FPV и Радиобой

Glinco

Клеверы туда нужно ставить. Меньше помех в петлях и бочках.

Van_Der_Graaf
Glinco:

А размер-масса какие у бойца?

СОЮЗ-500 – вес около 500 грамм, размах порядка 850мм.
АСЕС – покрупнее. Примерно килограмм и метр, или там кило двести и метр двадцать

Glinco:

Машина побольше, 1.4 метра Троян, 3.7 кг.

фигА тяжелый. Вот этот уж точно копийно летать будет! )

Glinco:

Вид из кабины, раз полет “копийный”?

ну как минимум в окончательной перспективе – да.

anatoliy18:

100км/ч для 1/12 эквивалентны 1200км/ч

Такое масштабирование не совсем корректно, его не первый раз пытаются применить )

anatoliy18:

Итак, мы уже собиались два раза. Я готов ещё раз слетать в любой день при любой погоде.

Всенепременно, но я сначала соберу готовый самолет для этого дела. Как только, так сразу.

Bob=:

фпв хорош тем, что совсем необязательно смотреть в сторону самолета. можно развернуться вместе с монитором в любую сторону. в т.ч. и против солнца

Тогда вообще непонятно. Я-то грешным делом подумал, что смысл монитора именно в “читерском” ) подходе, что можно одновременно и от первого, и от третьего лица смотреть )

Aleksandr_L:

На дронах поначалу тоже медленно летали и боялись крутится, и боялись больших углов (по крену и тангажу). Но прогресс очень быстрый.

Ну, дай бог )

Aleksandr_L:

Есть видео где дроны встречаются лоб в лоб, это практически один кадр. Вот нету ничего, вот дрон, вот щепки в разные стороны летят.

Лобовой таран даже в боях от третьего лица фатален, не успеваешь среагировать. Поэтому кто не совсем безбашенный, просто “против шерсти” в клубке не летает обычно ))

Bob=
Van_Der_Graaf:

Тогда вообще непонятно. Я-то грешным делом подумал, что смысл монитора именно в “читерском” ) подходе, что можно одновременно и от первого, и от третьего лица смотреть )

смысл монитора в старческих изменениях зрения - в монитор можно в очках смотреть😵

да и не настолько большой у меня налет в фпв. вроде, в те дни когда летал особо солнечно не было - не заморачивался с засветом.

и бросилось в глаза то, что “как обычно от третьего лица” летать уже темно, в по фпв еще долго можно с удовольствием летать.

Van_Der_Graaf
Bob=:

смысл монитора в старческих изменениях зрения - в монитор можно в очках смотреть

тот случай, когда очкарик смотрит с превосходством на тех, у кого первую половину жизни все было хорошо ))) Моя близорукость пришлась очень кстати, мне теперь отлично подходят все шлемы, в которых не могут летать те, у кого 100% или возрастная дальнозоркость )))

anatoliy18
Bob=:

в монитор можно в очках смотреть

В шлем тоже. Но я не проверял как оно. В мой шлем с очками влезть можно, места достаточно.

Van_Der_Graaf:

Такое масштабирование не совсем корректно, его не первый раз пытаются применить )

Почему? Самолёт 1/12 в 10 метрах для статичного наблюдателя выглядит примерно как 1/1 в 120 метрах. На скоростях отличающихся в 12 раз угловое перемещение будет одинаковым.

Не специалист может не заметить разницы между оригиналом и моделью на видео. В кино модели тоже используются. К тому-же мы имеем информацию о пределах человеческого восприятия, т.е. можно оценить собственные возможности сравнивая с ранее набранным опытом. Это объективное сравнение условий наблюдения модели и большого самолёта. Оно ни к чему не обязывает.

Aleksandr_L:

Есть видео где дроны встречаются лоб в лоб, это практически один кадр.

Есть видео где боинги сошлись так-же и отличий нет. Была такая катастрофа и её разбор по телику показывали.

IKAR

Насчет переключения камер. Основная 40… 70 градусов по курсу. Вторая 120-140 градусов, захватывает большую переднюю переднюю полусферу. Камеру можно под настроить по положению для большего обзора. Думаю это должно решить проблему, хоть и не до конца, при поиске или вираже.

Хочется иметь горизонт. Можно использовать осд, но картинка не та что нужно у дешевых может вообще отсутствовать.
Будет ли успевать горизонт за сменой положения модели в пространстве?

Можно использовать камеру о которой так много говорят. Включит режим заднего хода ( Паковочный) и перевернуть картинку.
Будет сетка для дополнительной оценки расстояния.

Я по началу просто перед камерой ставил проволочный прицел.
“Крест с двумя колечками”. Он не мешает и при одной камере дает примерную оценку по дистанции (проекция модели в кольце, косвенно дает расстояние до модели).
Можно легко тарировать “масштаб фактор”, его расположением относительно фокуса на земле, прокалибровав “МФ” по расстоянию до модели противника и ее проекции в прицеле для любой камеры. размер модели примерно одинаков у всех. К тому же никто не исключал работу собственных мозгов…
Было бы замечательно если картинку прицел можно было прописать в осд заранее.

Aleksandr_L
IKAR:

Было бы замечательно если картинку прицел можно было прописать в осд заранее.

Многие дрон гонщики и я тоже, пробовали включать прицел в камере. Уже не помню как, то ли ОСД камеры это позволяет, то ли ОСД полетного контроллера.
И по началу всем очень нравится возможность прицелиться в ворота.
Но очень быстро приходит понимание, что это только мешает, потому что в ворота залетаешь и боком и чуть ли не задом, чтобы правильно войти в следующий вираж.
При этом крестик только отвлекает.
Горизонты и прочие вещи, на малых высотах тоже сильно отвлекают. В полете ориентируешься только по окружению, деревьям, воротам, флагам.

Кстати есть какие-то камеры, в которых эта сетка парковки включается в настройках. По моему в Foxeer Arrow, но это зависит от конкретной прошивки камеры.

Van_Der_Graaf:

Лобовой таран даже в боях от третьего лица фатален, не успеваешь среагировать.

Я привел пример не к разговору о фатальности, а к вопросу о времени когда что то видишь. Поймать в камеру и лететь за кем то, прям не просто. Хоть за дроном хоть за самолетом.

Bob=
IKAR:
  1. Насчет переключения камер. Основная 40… 70 градусов по курсу. Вторая 120-140 градусов, захватывает большую переднюю переднюю полусферу. Камеру можно под настроить по положению для большего обзора. Думаю это должно решить проблему, хоть и не до конца, при поиске или вираже.

  2. Хочется иметь горизонт. Можно использовать осд, но картинка не та что нужно у дешевых может вообще отсутствовать.
    Будет ли успевать горизонт за сменой положения модели в пространстве?

  3. Можно использовать камеру о которой так много говорят. Включит режим заднего хода ( Паковочный) и перевернуть картинку.
    Будет сетка для дополнительной оценки расстояния.

  4. Я по началу просто перед камерой ставил проволочный прицел.
    “Крест с двумя колечками”. Он не мешает и при одной камере дает примерную оценку по дистанции (проекция модели в кольце, косвенно дает расстояние до модели).
    Можно легко тарировать “масштаб фактор”, его расположением относительно фокуса на земле, прокалибровав “МФ” по расстоянию до модели противника и ее проекции в прицеле для любой камеры. размер модели примерно одинаков у всех. К тому же никто не исключал работу собственных мозгов…
    Было бы замечательно если картинку прицел можно было прописать в осд заранее.

  1. если ты увидел цель в камере с широким обзором, то зачем тебе “основная” с узким?? прицеливаться? см. п.4

  2. не нужен он. на як-52 вешал на авиагоризонт бумажку с комплексом. всё равно он сходит с ума после первого штопора, и контролировать положение самолета все равно надо по видимому горизонту, а не по приборам.
    авиагоризонт нужен в облаках, когда не видно горизонт.
    мы в облаках не летаем.

  3. это вообще не понял, что такое и зачем

  4. НЕ НУЖЕН ПРИЦЕЛ!! по крайней мере для боя с лентами, а не с лазерганами\духовками.

наша цель не пульки отправить в противника(ленту), а собственным телом туда прилететь. хоть боком, хоть задом, хоть крылом. прицел при этом будет смотреть совсем в другую сторону.

Van_Der_Graaf
Aleksandr_L:

Поймать в камеру и лететь за кем то, прям не просто. Хоть за дроном хоть за самолетом.

да, но мы над этим уже работаем ПРАКТИЧЕСКИ. Пока занятий было мало, но они уже были, и будут еще. Трудно, но не невозможно. А далее позволю процитировать вас же )

Aleksandr_L:

На дронах поначалу тоже медленно летали и боялись крутится, и боялись больших углов (по крену и тангажу). Но прогресс очень быстрый.

Aleksandr_L
Van_Der_Graaf:

да, но мы над этим уже работаем ПРАКТИЧЕСКИ. Пока занятий было мало, но они уже были, и будут еще. Трудно, но не невозможно. А далее позволю процитировать вас же )

Ну я не говорю, что невозможно.
На прошедшей гонке 1-го мая в Питере, финалисты да и вообще группа Pro, очень плотно летели. Практически всю трассу друг друга видели.
А мы любители, конечно рассыпались по трассе как горох.
В общем дело ваше интересное, но налет потребуется серьезный.

anatoliy18
Bob=:

всё равно он сходит с ума после первого штопора

Авиамодельный успевает немного раньше начать косить. Кроме того приборы это лишний вес. Если хочется видеть горизонт всегда, то можно пользоваться зеркалами.

IKAR

Петр, у некоторых камер типа Foxeer Arrow, есть настройка при котором видна сетка расстояний. Ее вполне можно использовать для определения дистанции.

Прицел это средство не для стрельбы в данном случае а для наведения и оценки расстояния. Мы не летаем боком, задом так что волне подойдет.

В камеру с широким обзором хорошо видно но в дали. При приближении происходит резкое изменение размеров и искажение расстояния.
Теряется частично глубина картинки.

Aleksandr_L
IKAR:

Прицел это средство не для стрельбы в данном случае а для наведения и оценки расстояния.

В камеру с широким обзором хорошо видно но в дали.

Нет времени в полете наводится и оценивать расстояние.
По своим полетам скажу, если перед воротами - попаду не попаду, начинаешь целиться примеряться, то упадешь или прилетишь в стойку.
Если просто гонишь со всей дури, то проблемы уходят. Если чувствуешь что можешь не попасть, уходишь на второй заход. Маневрировать, времени нет.
Причем это с дронами, где можно и скорость скинуть и даже зависнуть, с самолетами мне кажется, все усугубиться, на нем не затормозишь.

Как раз в дали ничего не видно, все мелкое, если с широким обзором.

Эххх, давно чешутся руки, маленький FPV самолетик собрать, для погонять, очень низко и очень близко.

smg2000

Рабочий авиагоризонт помогает для понимания угла разворота по крену, иногда по тангажу на вертикалях. Там где только синее небо на картинке.
Уход с вертикали полу бочкой или четвертью с интенсивным подтягиванием может помочь увернуться от атакующего

anatoliy18
Aleksandr_L:

Нет времени в полете наводится и оценивать расстояние.

Времени у Вас достаточно, нет опыта использования прицела. Вирпилам проще, потому-что приходилось пользоваться прицелами и сейчас нужно лишь определиться с формой. Шпаргалку с расстояниями легко нарисовать.

smg2000:

Рабочий авиагоризонт помогает

Но где его взять? Палка в центре экрана малоинформативна.

Bob=
anatoliy18:

Времени у Вас достаточно, нет опыта использования прицела. Вирпилам проще, потому-что приходилось пользоваться прицелами и сейчас нужно лишь определиться с формой. Шпаргалку с расстояниями легко нарисовать. …

вирпилы, чаще всего, стреляют (в вираже/петле еще и из под капота - не видя противника в прицеле), а не таранят;)

если уж проводить аналогии с вирпильством, то наше попадание в ленту - как посадка на авианосец, где надо собой попасть в цель. или как групповой пилотаж

ни при посадке, ни при пилотаже прицел не нужен.
пмсм

желающим иметь прицел никто не запрещает на мониторе нарисовать крестик.

Glinco

Авиагоризонт берут у автопилота/стабилизации с помощью ОСД.
Поместится ли он на борту маленького самолета - надо смотреть.

anatoliy18
Bob=:

как посадка на авианосец, где надо собой попасть в цель.

Скорее уж шлёпнуться сразу позади авианосца, ориентируясь на палубу.

Glinco:

Поместится ли

Поместится. Но я ещё не видел полноценных со шкалой тангажа. Вот примерно так

Aleksandr_L
Glinco:

Поместится ли он на борту маленького самолета - надо смотреть.

А почему нет? Это платка 20х20мм. Надо только смотреть, чтобы она кушала напряжение борта.
Какая-нибудь версия микро Омнибаса или его клоны.

Glinco
anatoliy18:

Скорее уж шлёпнуться сразу позади авианосца, ориентируясь на палубу.

Поместится. Но я ещё не видел полноценных со шкалой тангажа. Вот примерно так

Хаха. Вы-в такой не успеете посмотреть.
Все должно быть на порядок проще.
Даже эта ОСД перебор, нужно оставлять только авиагонизонт.

Есть еще один момент. АПМ, например, отлично держит горизонт при пилотаже. Но данные передает в ОСД до десяти раз в секунду, обычно реже. Поэтому данные не обновляются прям с большой частотой, и возможно АГ будет отставать.
Мне это не мешает, машина большая, инертная, мощная. У нее пилотаж размашистый. А для боя может иметь значение.