Электробойцовка RCCR/RCCS

Samodelkin_88

Стапель в проекте, обязательно проведу показательную сборку, но позже… до Новотарманска меньше недели- приходится собирать так.

Sapsan62

По винту и двигателю вопрос? : U=22.2 х 1100(кв) = 24420 об/мин. Ну,4420 - скидываем на погрешность и статику…Остаётся - 20000 об/мин…
Что-то вериться с трудом,что винт 8 х 6,5 можно раскрутить до таких оборотов…?..8 х 3 (мастер-аир)у меня такой есть - я бы ещё…,как-бы поверил…
Пробовали ли Вы тахометр поднести к пропеллеру…,и,что он показывает с Вашим 8 х 6,5…???
Я бы предположил,что с 8 х 3 - не только-бы упала сила тока,но и увеличилась бы скорость полёта модели…
У меня самая скоростная (Зазулинская) бойцовка летает с кв=2500 и 11.1 с винтиком 6 х 3…

Samodelkin_88

Тут я подробно описывал изыскания с сетапами:
rcopen.com/forum/f84/topic382946/1401

Пробовали винт от “форы 4,2” Самарский (8Х4?) Ток меньше, чем с самодельным, скорость полета соответственно тоже. 20 тысяч оборотов для него маловато.

Sapsan62:

бойцовка летает с кв=2500 и 11.1 с винтиком 6 х 3…

Рекомендую уходит от моторчиков с большим кв в сторону большего вольтажа и меньшего кв- эффективность значительно возрасатет

Sapsan62:

Что-то вериться с трудом,что винт 8 х 6,5 можно раскрутить до таких оборотов…

Сори, сейчас пересчитал , по факту шаг получается 5,78. Винт- заготовка был с шагом 6,5, я по инерции вписал это значение.

rage-nsk

Сделаю небольшое замечание. Сосна на передней кромке не годная. Такую сосну можно использовать например на штапики… Но никак не на переднюю кромку, силовой элемент конструкции.
Для примера, я использую вот такую сосну:

Samodelkin_88
rage-nsk:

Сделаю небольшое замечание.

В общем то не открытие. Крайний рейд на строй рынок не порадовал, поэтому пока- из того что было.

Каркас готов к обтяжке

Между дел дообтягивал бойцовку предыдущей версии - осталась с “раздолбая”

Андрей_Зазулин

Илья , не обидишься ?

Трудоёмкость - большая . Повторяемость (без стапеля) - условная . Соревновательный сопромат ( полученный из опыта разрушений в боевом применении) - недостаточный . Некоторые решения - (с законцовкой , например) - наивные. Но ты встал на практический путь . Это - достойно уважения . Проверяй решения в боях . И чем их будет больше - тем живучее будет конструкция .

Samodelkin_88

Опять же из практики, как оправдание соревновательного сопромата, такой пример: в прошлом году на дебютных соревнованиях 2 модели вышли из строя по причине удара в заднюю кромку- тогда еще цельные без ажурных облегчений нервюры раскалывались вдоль, раскрывая обшивку- это приводило к потере летучести. Весной этого года на “Раздолбае” в бойцовку Евгения так же- удар в тыл, но задняя кромка провалилась в нервюру за счет облегчений и “сыграла обратно”, в результате обшивка осталась целой и бой продолжался до конца полетного времени.

По этой же причине я давно отказался от угольной задней кромки- при тыловом ударе обшивка отрывается сразу на всей половине крыла, так как выкрашиваются нервюры а кромка остается целой. С сосновой такое происходит реже.

Андрей_Зазулин
Samodelkin_88:

цельные без ажурных облегчений нервюры раскалывались вдоль

В порядке дружеской помощи . Нервюры , обтянутые обычным прозрачным скотчем с двух сторон с помощью утюга , никогда не раскалываются .

Про угольную/стеклянную заднюю кромку - согласен . Нет ничего лучше ёлки-мелкослойки . Но её найти - сложно .

Samodelkin_88

Сегодня подготовил к Новотарманску пару моделей оставшихся еще с “Раздолбая”

DUDS

Не плохо отлетал в Новотарманске !

Samodelkin_88
DUDS:

Не плохо отлетал в Новотарманске !

Жаль финальный бой был всего один- грозовой фронт прервал соревнования.

Зато модели удалось протестировать по полной программе, в том числе и на тараностойкость. Вцелом можно констатировать правильность конструктивных решений, за исключением излишней ажурности нервюр.

Samodelkin_88

Немного фоток из Новотарманска.

Полевой тюнинг предыдущего варианта бойцовки с пенопластовыми обтекателями батарейного отсека - окна для обдува батареи сделал за пару минут и не зря- в тот день быыло настоящее пекло.

А вот результат тарана- выведен из строя кабанчик. После вертикальной “морковки” модель осталась практически не вредима- выкрошилась амортизирующая вставка между передней кромкой и батарейным отсеком, да погнулась моторама- еще один предохранительный элемент конструкциии.

Андрей_Зазулин

Кабанчики ТОЛЬКО дюралевые . Регулятор снаружи - пипец всему даже в туман , не то , что в дождь . Сосредоточенная нагрузка в месте самореза - зло . Нужно “Размазывать” усилие удара . Способы - известны .

Samodelkin_88
Андрей_Зазулин:

Кабанчики ТОЛЬКО дюралевые

Ни разу такого не видел. Ставил капроновые- не подводили, эти видимо по хуже.

Андрей_Зазулин:

Регулятор снаружи - пипец всему даже в туман , не то , что в дождь

Тумана и дождя не было во время боев, как можно заметить, зато было очень и очень жарко. Влагостойкость приобретается элементарно- лак “PLASTIK”

Андрей_Зазулин:

Сосредоточенная нагрузка в месте самореза - зло

Саморезов нет, где именно Вам он попал на глаза?

Андрей_Зазулин
Samodelkin_88:

Ставил капроновые- не подводили, эти видимо по хуже.

Любой пластик нестабилен со временем , охрупчивается на свету .

Samodelkin_88:

Тумана и дождя не было во время боев, как можно заметить, зато было очень и очень жарко.

Бойцовка должна быть универсальной и всепогодной .

Samodelkin_88:

Влагостойкость приобретается элементарно- лак “PLASTIK”

Эх … Вода - дырочку найдёт . Проходили …

Samodelkin_88:

Саморезов нет, где именно Вам он попал на глаза?

Виноват , не саморезы , наверно , а винты крепления дюралевой моторамы . Сосредоточение нагрузки в точке .

Илья , Альберт как-то написал , что в моих советах и комментариях - не нуждается . Он их теперь не получит - никогда . Если тебе мои мысли (подтверждённые практикой НАШЕГО боевого применения) - неинтересны , ты так и скажи , я ничего писать - не буду . Мне просто небезразличен класс , в который я в своё время вложил массу сил , энергиии , времени и денег , я пытаюсь предостеречь вас от очевидных ошибок , но если вы воспринимаете это в штыки , как Альберт , то лучше я просто пронаблюдаю ( с сожалением) , но вмешиваться - не буду .

Александр_Жданов

Все переходим на систему Андрея Зазулина!
И будем ходить по полю каждую весну, собирая бутылочные моторамы и и регули. А оно надо?

Бойцовки должны быть равнопрочными! У одного из конструкторов это получилось. Прочность нулевая во всех направлениях или стремится к нулю.
прикладываю фото

Тут их две 😈

Но это все стеб.

Вот другой вопрос. Не рассматривается ли что моторама наоборот увеличивает прочность в данном месте? Лично я ни разу не ломал самолет прямо по мотораме. Есть практическое подтверждение данных слов?

И возможно посоветуете, где можно разжиться дюралевыми кабанчиками? Или по старинке самому наделать из листа?
Пластиковые действительно слабоваты…

И да, лаки для изоляции прекрасно справляются со своей задачей. Зря относитесь столь скептически.

Андрей_Зазулин

Саша , избавь меня от своего внимания . Вторично прошу . Для таких как ты изготовить из Т-образного профиля кабанчик - задача непосильная , я понимаю . Я не хочу и не буду с тобой ни о чём спорить и ничего обсуждать . Счастья , удачи и благополучия . И лучще всего , если ты меня в игнор поставишь . Буду очень благодарен .

Александр_Жданов

Думаю, услышать технологию изготовления интересно было бы не только мне.
Все кого я знаю, летают на пластике, думаю переход на дюраль существенно увеличил бы надежность!

Также интересует ресурс дюраля. Требуется ли какое либо усиление в точке соприкосновения с тягой?

На этот раз тема актуальна, в отличии от многих других ранее поднятых…
Поделитесь, пожалуйста, на благо класса.

P.S. Как ведет себя бальза при установке металлических кабанчиков? Ее не выдерает?

anatoliy18
Александр_Жданов:

Также интересует ресурс дюраля. Требуется ли какое либо усиление в точке соприкосновения с тягой?

Разжую чтоль тему, потому-что мне скучно)

Ресурс вечный. Вес значительный, т.к. металл не должен гнуться. Усиление не требуется, потому-что прочность больше необходимой. Тяги должны иметь возможность согнуться при чрезмерной нагрузке. Рули в месте крепления кабанчиков должны быть усилены независимо от типа кабанчика.

Я тут узнал какова нагрузка на управление при таране… Влетел в землю и тяги из скрепок погнулись под действием инерции бальзовых рулей… Вот такая ерунда с короткими кабанчиками… Если бы были тяги более крепкие, то сломались бы качалки или того хуже редуктор… Я предпочёл возможность поломки тяги, которую легко согнуть заново за пару минут, а может быть просто выпрямить погнутую за 10 секунд руками)

Андрей_Зазулин:

изготовить из Т-образного профиля кабанчик

Надо бы поискать, всёж для моих самолётов покупные кабанчики малопригодны, а за бумажные с обтяжкой пластиком обещали дисквалифицировать… За идею спасибо)

DUDS

Аллюминий будет съедаться по оси.
НЕ знаю что разжевывать…
Никогда не сталкивались с ситуацией когда тяга начинает на резонансе делать из себя геоид и мнет обшивку, а ты получаешь такую задержечку на очень высокой скорости ?..

Тяги должны иметь возможность согнуться при чрезмерной нагрузке.

  • зачем ? Ну это кому, что нужно.
    Управляемость и безопасность или редукторы когда не полетом, а засевом планеты занимаешься…ничего личного - только свой опыт.

Тяги стальные впихиваем в карбон для жесткости.

Короче, цель одна - нулевые люфты, максимальная жесткость

Андрей_Зазулин
DUDS:

Аллюминий будет съедаться по оси.

Есть такая проблема . Решается подбором материала (я использую жёсткий катаный Т-образный профиль) , полированную стальную проволоку ОВС на тяги и очень точно сверлю отверстия . И всё равно после 2 сезонов меняю все кабанчики . Масляный туман , потом мельчайшая пыль , и начинается разъедание отверстия в кабанчике , появляется люфт , теряется точность управления . Почему отошел от пластика ? Очень разное попадалось качество . Иногда удачные попадались - капроновые и нейлоновые , а иногда рассыпались в руках уже при установке . Зимой они очень хрупкие , их даже лентой сносило , летом на ярком свете тоже охрупчиваются . Кстати , самые классные кабанчики были в “Термике” - давно . А так да , Серёжа всё правильно написал . Нулевые люфты и максимальная жесткость .