Санкт-Петербург, Петергоф, открытие сезона по СОЮЗ-250. 2019 год, начало апреля.
- Но в противовес этому ввели плюсовые очки за таран (пункт 6.1.8): А) при таране с последующим неуправляемым падением – плюс 100 очков
Кому? )) Ну если первый остался в небе, а второй догорает в бурьяне, кто что получает? ))
Кому? )) Ну если первый остался в небе, а второй догорает в бурьяне, кто что получает? ))
Два камикадзе нашли друг друга в небе… несколько возможных вариантов:
- оба упали, никто никому ничего не отрубил. Оба получили по +100.
- один упал, второй полетел дальше. Отруба не было. +100 получил тот, кто упал.
- один упал, второй сел аварийно. Отруба не было. +100 - тому, кто упал, +50 - тому, кто сел аварийно.
- оба сели аварийно, отруба не было. Оба получили по +50.
вариации с отрубом:
5. оба упали, но один из них отрубил. Тот что отрубил, получает +100 за падение, и ещё +200 за отруб. Второй - просто +100 за падение.
6. один отрубил, и улетел. Второй упал. Тот, что отрубил, и полетел дальше, получает +200 за отруб. Тот, что упал, +100 за падение.
Возможна ещё и куча других вариаций, но основная суть нововведения сводится к следующему: таран - это всегда радость и взрыв эмоций. Для окружающих. Но не для протаранившихся. Эти поощрительные очки (+100 за падение, и +50 за аварийную посадку) - некая компенсация “пострадавшим”. И при должной сноровке и везухе это позволяет им при таране не потерять свои очки хотя бы за время нахождения в воздухе.
А при определённой ловкости и быстроте ног и немного приплюсовать: протаранился, упал, домчался до аэроплана, собрал всё в кучу (если разложился), и взлетел. Можно уложиться менее, чем за минуту. За минуту секундомер нащёлкает тебе +60 очков. А ты протаранился,и упал - секундомер не щёлкает, а у тебя уже +100.
За что? За то, что доставил положительные эмоции окружающим!
Таран - оружие героя. 😃
Наличие вариаций есть - Зло.
Наличие вариаций есть - Зло.
Ну, если рассуждать ТАКИМ образом, то можно придти и к такому выводу, что лимитированный вес батарейки в 130 грамм (в С-500) - тоже Зло.
Ведь так? 😁
в 130 грамм нет вариаций хотя это тоже - зло.
Поэтому таран был обоим 30 , удержался после столкновения +20 и все.
Ой! Я, похоже, что-то и где-то пропустил. И не прочитал. Где это было?
Вот эти самые: “таран был обоим 30” и “удержался… +20”?
Мы пробовали начислять очки за таран, но только тому, кто полетел дальше. Мотивации правда были совсем иные, а не “компенсация” и не “увеселение зрителей”. После однго эксперимента все хором сказали: нах!
один упал, второй сел аварийно.
Как это дифференцировать и где граница между просто падением и аварийной посадкой?
Для боя достаточно оценок:
- Отруб
- Время
- Посадка в зону
- Столбики ( на усмотрение и совсем не обязательно)
- Штраф за залёт.
Очень непонятно кто и по каким критериям будет решать какой залёт был? Если всего один человек наложил в штаны, то просто залёт?
При количестве наложивших в штаны 2 и более (в составе группы лиц по предварительному сговору, оно же групповое наложение) залёт признавать опасным? Главный судья имеет коэффициент =2.
Это про:
А)«Опасный» – минус 400 очков (равно двум отрубам) Б)«Безопасный» - минус 200 очков (равно одному отрубу)
Чем меньше правил и ограничений, тем интереснее и объективнее результаты.
Занаучиваете вы всё через край.
Так “опасный” и “безопасный” залеты в правилах были и в том сезоне. Отлетали трое стартов, и ничего. Никто нах не говорил, и наложивших в штаны не было ни одного - “культурная столица”, как никак.
Не знаю, как у вас, но у нас Главный Судья - он же и главный решала. С коэффициентом =10.
А уж какое там и у кого наложение (групповое или по сговору) ему глубоко начихать.😃
Денис Вы неправы.
Все что нельзя измерить - есть величина субъективная.
В спорах не может быть признана как основание к вынесения решения.
Денис Вы неправы.
Все что нельзя измерить - есть величина субъективная.
В спорах не может быть признана как основание к вынесения решения.
Ну, про “групповое наложение в штаны по предварительному сговору” не я придумал. Это Олег написал.😃
ЧТО нельзя измерить?
Если речь про “безопасный” залёт, то в пункте 6.1.1 Правил чётко прописано: “не более, чем на 5 секунд, и не ниже, чем на высоте 5 метров, с возвращением в зону боя -200. При всех остальных случаях залёта, при «опасном залёте» - 400”.
Какая ещё формулировка нужна?
Или речь идёт про это?
Как это дифференцировать и где граница между просто падением и аварийной посадкой?
Так и ТУТ всё ясно - мы же не дети из кружка.
Читаем пункт 6.1.8 Правил:
“При столкновении моделей в воздухе (при таране), если это сопровождалось неуправляемым падением или аварийной посадкой моделей, участники тарана получают положительные очки”
Вы, Георгий в силах отличить НЕУПРАВЛЯЕМОЕ ПАДЕНИЕ от аварийной посадки?
Естественно, можете. И я могу. И любой, кто сидит в теме. Сотни раз видели, своими глазами.
А для спорных вопросов есть Г.С.
Так и где я неправ?
не хочу лезть в эту вашу казуистику, но не могу не отметить, что вы таки “травоядные” (с). Вместо того, чтобы поощрять очками (если уж вообще как-то оценивать тараны) того, кто отправил на землю оппонента – выполнил, фактически, задачу истребителя – вы даете их тому, кто упал. В компенсацию и за то, что “публику потешил”. Следом на очереди, видимо, утешительные очки за ноль отрубов в туре )) Не, ваш монастырь, не вопрос. Но не бойцы вы все-таки, не истребители (хотя так за прототипы и переживаете) – шоумены. Впрочем, вы и сами об этом говорите часто…
Кровожадничать изволите? 😃
Кровожадничать изволите?
Отнюдь . Мы очень мирные люди . Мировоззрение разное .
Кровожадничать изволите?
Да не. За справедливость мы. Уничтожил супостата - молодец ты, а не он. Иначе это не шашки, а поддавки.
А если так: летаешь, рубишь, никого не таранишь, всё чин-чинарём, а тебе тут - НА! И в борт чумной чудила прилетает.
И что характерно: ты падаешь, а этот “герой” вильнув хвостом, летит дальше (дуракам, как известно, везёт). И чудиле этому ещё и очки “за таран” плюсуют. А ты - в бурьяне догораешь.
Это как?
Тоже справедливо?
Тоже справедливо?
Да. Кто упал, тот слабое звено…
Это как?
Тоже справедливо?
Да . Дуракам - везёт . Это - общее положение . Не подставляйся . Я , хоть “боец из прошлого”(С) , но в России больше меня налетал только Мишаня . Сотни боёв , я их и не считал никогда . И отрубы , как Берекет , значками и медалями - не отмечал .
Так вот скажу , как заскорузлый практик . Справедливости в бою - нет и быть не может . По определению . Можно наработать навыки . Мы с Ершовым весь 2013 год посвятили тренировкам . Навыки и реакция были - шикарные . В ленту летели - сантиметрово . Ну и что ? Да , конечно , мы выиграли всё , к чему имели участие . (Никто и никогда не узнает , чего нам это стоило) . А потом пришёл Мишаня/Лёша Твердохлебов/ Леший и иже с ними . И на таланте , на богомпоцелованности - выиграли всё , что нужно . Такшта - я уже ни в чём не уверен .
летаешь, рубишь, никого не таранишь, всё чин-чинарём, а тебе тут - НА! И в борт чумной чудила прилетает.
ты падаешь, а этот “герой” вильнув хвостом, летит дальше
А ты - в бурьяне догораешь.
Да сплошь и рядом!!!
Я в таких случаях вспоминаю фразу Титаренко “… В бою нельзя быть слепым!!! Крути головой на 360 градусов!..” И иду собирать дрова. Обида - только на себя. Соперник не виноват, что ты пропустил удар. Это его работа.
Поощрять таран столь же разумно, как сходить по большому лежа на животе.
Те, кто считает что 250 грамм-это не много, возьмите в руку фору 21 и киньте ее в голову проходящему мимо ребенку, а после расскажите его маме в травме, что это весело и ребенок должен крутить головой на 360, если хочет выжить в России
После тарана модель неуправляемая и поощрять, тем более провоцировать неуправляемый полёт глупо
Ну что ж… Коль пошла такая пьянка, режь последний огурец.
Вопрос решится прямо на поле простым голосованием.
Мишаня, приезжай! Краснохвостый И-16 ждёт тебя!😃
А если так: летаешь, рубишь, никого не таранишь, всё чин-чинарём, а тебе тут - НА! И в борт чумной чудила прилетает.
За исключением ситуации, когда одна модель планирует с неработающим мотором, а другая в попытке атаки врезается, не рассчитав скорость, у тарана в бою всегда два участника, и заниматься выяснением степени “вины” каждого из них – довольно сомнительное занятие. Объективно (да и то) оценивать можно только результат.
После тарана модель неуправляемая и поощрять, тем более провоцировать неуправляемый полёт глупо
хотя это и верно, но это уже скорее к “безопасным залетам”. Я, кстати, сразу оговорился “ЕСЛИ вообще давать очки” и т.д.