Наши краши
вы проверяете опытным путем параметры отклонений??? ))
Юрий, а разве я говорил как настраиваю ФС??? 😁
Насколько помню, даже в других ветках не говорил… 😕
Конкретно по вопросу - да! Опытным путем. Сначала вручную ставлю рули, смотрю что он делает. Затем выставляю рули для ФС. Загоняю повыше и проверяю. 😃
===================================
Случай для ветки:
Неск лет назад в выходной летало нас ну ооочень много человек… Поставил свой самолет, проверил рули, дал газу и пошел на взлет.
Самолет отрывается от ВПП, плавно переходит на вертикаль (в этот момент полный отказ по РУ, но я еще не знал…😦 ) Затем он переваливается…я в панике! На такой высоте делать петлю? 😮 Сообразил, что рули не реагируют… Ору всем: полный отказ, разбегайтесь!!! 😍
Дальше: останов мотора… Т.к. есть ФС, нет ФС… после пропадания сигнала мотор остановится через 1-2 сек сам… Электрика, блин! 😃
Пикирование на бетонку… Самолет сам выходит из пикирования (РВ остался в положении “взлет” т.е. на кабрирование)… Затем классическое кабрирование волнами… Ближе к земле самолет перестал кабрировать и летел САМ горизонтально с левым разворотом… 😃
Смотрю - по его траектории стоит нерусская машина… покоцает беднягу и стекла побъет… 😦 😦 😦
Повезло! мимо прошел! 😁 Держу руку на пульте, чтоб если связь восстановится, возникло меньше проблем… Связь не восстановилась! Самолет сам плавно сел в траву. Из повреждений - чуть согнуло стойку шасси.
Все заняло десяток секунд… За это время ко мне подбежал парень и спросил - ты контролируешь самолет? Я ответил - нет, полная потеря связи…
Нам оставалось только наблюдать за происходящим… 😦 😦 😦
Причину отказа не описываю. Слишком долго и сложно объяснять что при исправном оборудовании отказ очень даже возможен… Да и какая разница. Дело не в причине, а в возможных последствиях… 😢
Вам всево просто напрости повезло - если вам ФС ненастроен на плоскй штопор (по вашему поведению модели так небило) то модель просту спасло щастливое совпадение обстоятельств - щас растoлкyйте что Bаша модель при таком отказе зделала би если отказ бил например в пол бочки. инверте…та в любой другой ситуаций - а если пике в сторону толпы? Он на такой скорости и там би врезалась. toлька плоскйи штопор сарвёт модель в большую скорсть в любом положений - и если висота позволит то для лёгкой модели и поврезждения будет минимальны.
Пожалуй соглашусь с Uldis. Раньше тоже настраивал ФС на режим планирования. Теперь ДВС-ные модели буду настраивать на плоский штопор, планера и ЛК - на режим планирования.
Про ДВС и так понятно - наиболее вероятно что меньше бед будет если 3 кг сверху в штопоре упадут, нежели с разгону в пике или планировании. Хотя и то и другое не дай бог. Тьфу 3 раза через плечо.
Планер и ЛК летают вообщем то сами, скорость на планировании минимальна, вес (у меня пока что тоже). Полный отказ же аппаратуры - редкость. Обычно перебои, помехи. Но через некоторое время связь восстанавливается.
Явная “помеха” была один раз, когда запускал ЛК метров на 200. ЛК на десяток секунд перестало слушаться рулей. И передатчик поднимал, разве что не подпрыгивал. И спокойно так улетало от меня.
Потом связь восстановилась, но с большой задержкой - у меня режим QPCM, и так бывает когда помехи на моей частоте. Но понемногу развернул ЛК к себе. А дальше связь восстановилась.
Загоняю повыше и проверяю.
Сорри, на моем самолете это “дороговато”, FS проверять. Настраиваю на основании летных испытаний
на моем самолете это “дороговато”, FS проверять.
На тех, которые подешевле, я вообще не заморачиваюсь…
Сорри, на моем самолете это “дороговато”, FS проверять. Настраиваю на основании летных испытаний
На соревнованиях по пилотажу техническая комиссия проверяет FS ( у каждого участника) очень просто - прямо на земле включаешь аппаратуру, борт, демонстрируешь работу. После чего передатчик выключают, и контролируют отработку FS. Иначе не допускают к стартам.
На тех, которые подешевле, я вообще не заморачиваюсь…
Так Ви проверяите ево в инверте (планирование) и нам отпишите что получилось . А лучше этово неделать , так как писать придётса в этом разделе.
А планерам на планирований можна потерять модель . Не зря на свободна летаюших планерах когда та ставили фитель(на продвинытых механический таймаер от часавова механизма.) и резинку (каторая поднимаet рули) на РВ и РН - время изтекло фитель пережог контрольное кольцо нитки и резинка отклонила рули, и планер без повреждений спустилса в плоский штопор - самому в детстве бил А-1 и пускал ево многа раз с таким “ФС” 😉 Вот углы расходов конешна перед этим тогда пришлось подбирать.
Так Ви проверяите ево в инверте (планирование) и нам отпишите что получилось
А зачем? Никому не навязываю свою точку зрения. Даже стараюсь не вдоваться в подробности… Пусть каждый настраивает как ему нужно.
Вот углы расходов конешна перед этим тогда пришлось подбирать.
Поэтому я выше написал, что рулить руками - одно, а после выставления (вроде тех же настроек) ФС - может быть совсем другое…
Мне проста интересна Bаша точка зрения. Ви же летаите на пилотажке , значит не блинчиком , значит модель находитса то в инверте то в пике то в вертикеле… Так мен очень интересна как Bашу модель или талпу, спасёт так настроен фаилсейф (планирование) если он будет в любом другом положений , Плоский штопр после пара кувирков её в эту фигуру и поставит, безразници как находилась модель перед этим и какая била скорость.
ФС ненада настраивать методом проверки самово ФС , ручками находите положение в каторой модель входит в эту фигуру и те значения и записиваите в ФС - ничево там менятса небудет , летали в момент збоя с жатыми расходами или полными.
Теперь ДВС-ные модели буду настраивать на плоский штопор, планера и ЛК - на режим планирования.
Планера тоже на спираль настаивайте. Флапы вниз, элероны вверх, РВ на кабрирование, РН влево или вправо по вкусу.
Планер и ЛК летают вообщем то сами…
Именно 😃. Улетит - фиг найдёте. А с рулями враскоряку далеко не улетит. И ещё - помимо потери управления с планером может случиться такая фигня, как потеря визуального контракта. Выключаете передатчик и спиралящий планер, примерно в том секторе неба где он потерялся, заметить будет легче.
Мне проста интересна Bаша точка зрения
Тогда так: на легких (до 1,2м) ФС никогда не настраивал и не использовал. С 1,4м настраивал, пробовал разные варианты… Но все самолеты разные, их поведение и сколько дать рулей… Допустим речь о плоском штопоре. Ввести самолет в ПШ на одних рулях, удержать в ПШ на других… У меня есть 1,4м самолет, на котором пробовал много разных рулей… Когда срабатывает ФС, то он не хочет переходить в ПШ… Загонял высоко. Время на установление падения достаточно. С ФС ни разу не получилось… Хотя руками ПШ без проблем! Поэтому на этом самолете ничего с ПШ не выйдет… 😦
Больше 1,4м в ФС не загоняю, не пробую… Здесь другая причина: в большинстве случаев летаю на загородной ВПП один. Никому не смогу нанести вред… Бывает аппаратура работает, а люди выбегают на ВПП как раз в тот момент, когда я хотел пройти низко над самой ВПП…😈… На кого мне смотреть, за кем следить? За самолетом или собравшимися людьми? 😮 За всеми не уследишь…
Плоский штопр после пара кувирков её в эту фигуру и поставит
Даже 1.5м модельке не хватает и 15м, чтобы сделать пару кувырков и не войти в землю с хорошей скоростью.
А в условиях, что все “крутящие” летают и того ниже, то ничего не спасет - никакие положения рулевых поверхностей.
Что Ви предлогайите , лучше чтоб она входила в землю на полной скорости (если её угол перед збоём такой) . Как уже тут упоминалось оно не длай спасение Вашево моделя , а для тово чтоби при збоя модель осталась в зоне полётов и если пошастливитса будет с минимальными повреждениям.
Что Ви предлогайите , лучше чтоб она входила в землю на полной скорости (если её угол перед збоём такой) . Как уже тут упоминалось оно не длай спасение Вашево моделя , а для тово чтоби при збоя модель осталась в зоне полётов и если пошастливитса будет с минимальными повреждениям.
Вы знаете - найти площадку в Москве, чтобы рядом люди не ходили - очень сложно.
Если модель, Мне кажется, с положением рулей в нейтрали - проще проследить и понять - куда она втемяшится… Естественно с отключенным движком.
ЗЫ Только вот таких отказов был у нас на поле - 1!!! За все время наблюдения!(лет 5)
проще проследить и понять - куда она втемяшится… Естественно с отключенным движком
Обычно все отказы происходят не там и не так как нам хотелось бы и все морковки не просчитать.
Что Ви предлогайите
Что Вы на этот случай предлагаете и как выходите из положения наверно другим оригинальным способом.
был у нас на поле - 1!!! За все время наблюдения!(лет 5)
Аналогично.
Вот развели ромашку тут)
Есть стабилизация, тот же Аркберд, именно стабилизация, без автопилота. Стоит всего навсего 60 баксов, управляется двумя каналами. Подключаете РВ и элероны через стабилизацию, настраиваете, летать с постоянно включенной вас никто не заставляет, летаем в ручном режиме, стабилизацию включаем по фейл-сейф, настраиваете фейл-сейф на включение стабилизации, на отключение двигателя и установку РН влево или вправо. В результате при отказе у вас самолет по спирали вполне себе спокойно плюхается в поле, из любого положения перевернется в горизонт.
Одного не пойму, денег жалко или недоверие такое к электронике?)
Если денег не жалко - та же фигня но с датчиком GPS стоит 160 баксов, вернет самолет в точку старта. Минусов я лично не вижу, вероятность отказа этой шняги не больше, чем у остальной электронной аппаратуры, в том числе приемника и передатчика.
На малой высоте - хотя бы в горизонт выровняет и не даст пепелацу в землю боком войти.
Че то я совсем запутался… А зачем стабилизация тогда нужна, что бы рули по файлсейву на раскоряк поставить? Их и так в файлсейве запрограммировать легко, без стабилизации. Именно на плоский штопор и настраиваем всегда…
Че то я совсем запутался… А зачем стабилизация тогда нужна, что бы рули по файлсейву на раскоряк поставить? Их и так в файлсейве запрограммировать легко, без стабилизации. Именно на плоский штопор и настраиваем всегда…
Стабилизация нужна, чтобы из любого положения самолет в горизонт выровнять без участия пилота, при потере связи с пультом. Она не в раскоряку рули ставит, а берет управление на себя. Задача - выровнять самолет. И посадить по возможности. РН влево или в право по фейл-сефу - для того, чтобы самолет не усвистел в далекие дали отлично стабилизируемый, отключение двигателя - по той же причине.
Та стабилизация про которую выше говорил еще один смешной режим умеет - держать самолет свечкой с поддержанием высоты не ниже, чем высота на момент включения режима, т.е. и двигателем управлять может. Датчик высоты - барометрический. Но не сильно применимо в нашем случае, сдует эту свечку хрен знает куда, лови ее потом)
Что Вы на этот случай предлагаете и как выходите из положения наверно другим оригинальным способом.
Тем самим о котором тут годами говорят - плоский штопор, дураки опытным путём к нему пришли и даже в серёзных мероприятиях в правила записали , он если висоты будет мала хотя сарвёт самалёт от этово пике и скорость уменшитса в рази, да ладна , летайте как летали и вероятней всево вам ненада будет это изпользувать , чево от сердца вам желаю - чтоб сигнал никогда непропал.
Пусть это будет и с помощу стабилизаций , толька я неуверен что вам стабилизация справитса если РВ включен в право или в лево. Даже необяснаите что всё чотко работает , знаю что такое стабилизация , возврашение, итд. Толька помните что модель Вам в это время стоит на гране срива , это не ФПВ модель с устойчивими полётными характеристиками на планирований, Это пилотажка Весом 8кг без работаюшево двигателя - на сколько я помню вся эта ерунда началась от такой модели.
Пусть это будет и с помощу стабилизаций , толька я неуверен что вам стабилизация справитса если РВ включен в право или в лево. Даже необяснаите что всё чотко работает , знаю что такое стабилизация , возврашение, итд. Толька помните что модель Вам в это время стоит на гране срива , это не ФПВ модель с устойчивими полётными характеристиками на планирований, Это пилотажка Весом 8кг без работаюшево двигателя - на сколько я помню вся эта ерунда началась от такой модели.
Я не утверждаю, что стабилизация - 100% панацея, но попробовать стоит, не такие уж безумные деньги. Что касается удержания самолета в запредельных режимах, то недавно приводил пример, как человек с ооочень задней центровкой взлетел и сел, хоть модель и FPV, но с такой центровкой она себя еще хуже ведет чем пилотажка. Площадь рулей и маневренность у нее заведомо хуже. У стабилизации есть режим именно удержания горизонта, а не высоты, все тем же самым плоским штопором закончится в крайнем случае, только с гораздо большей вероятностью самолет выживет, а может и просто снижением по спирали.
При этом я ни в коем случае не отрицаю, что ФС должен быть настроен в обязательном порядке.
Может попробую на практике проверить свою теорию, есть у меня пилотажка маленькая, метрового размаха, только зимой, когда падать не так страшно)
Дело было так - маленький Bixler взял и улетел куда-то в район частного сектора, и исчез с экранов локаторов. С GoPro3 на борту, ее то, в отличие от самолета, жалко.
Мы тотчас прыгнули в авто искать аппарат - видео вроде как передавать должен, если не сильно разбился.
Самое обидное то, что владелец аппарата забыл нажать кнопку записи перед стартом. Поэтому как там можно приземлиться - навсегда останется загадкой.
Чудесная посадка прямо на электропровода. Самолет пострадал только при сбрасывании на землю дрыном… Причина потери самолета , вышедшая из строя (заклинившая) серва. Самолет стал улетать, оператор не стал справляться с управлением, когда видео стало пропадать, включили автопилот возврат домой, самолет стал наматывать невообразимые круги и петли в воздухе , судя по кратковременно появляющегося видео. Пока искали в частном секторе, увидели видео сигнал перевернутого изображения и нескольких домов, по этим домам и нашли место падения.