И снова 3D

aleksandr_m

Да можно поразному называть, кому как нравится… На мой взгляд, первая фигура - это “Lamcevak” из положения перевернутого полета. А дальше, просто идут его повторы и модификации, главное то, что их объединяет один и тот же принцип - горизонтальный “Knife Edge Spin”

casper17

Приветствую ВСЕХ! С наступившими праздниками!
Господа, а зимой еще кто-нибудь кроме нас летает?

ВитГо

Летает !!! 😃

Народ, есть зум, мотор хаккерстайл 1050 об\вольт, винт 10х4,7
самолет не летит на ноже 😦
даже в полном газу потихоньку снижается…
что кроме пилота поправить ?
расходы рулей максимальные, по крайней мере киль больше не отклоняется (мешает руль высоты)

casper17

а двигатель крутит, что должен? может надо регуль перепрограмить по газу?

Sergey77
ВитГо:

даже в полном газу потихоньку снижается… что кроме пилота поправить ? расходы рулей максимальные, по крайней мере киль больше не отклоняется (мешает руль высоты)

висит? из виса пуляет? если да, то тяги хватает.
попробуйте уменьшить расходы, мне для ножа помогло.

6wings
Sergey77:

попробуйте уменьшить расходы, мне для ножа помогло

какая странная идея… Не могу осмыслить никак…

Вообще, похоже, что Зум тяжеловат получился. Сколько весит?
И, кстати, классический Зум или Суперзум? (тут есть большая разница)

Sergey77
6wings:

какая странная идея… Не могу осмыслить никак…

к Лешему. имхо меньше скручивает, да и нафига большие расходы для ножа?

BVP
Sergey77:

нафига большие расходы для ножа?

Нож, бывает разным… Для high alpha knife edge, необходимы большие расходы на РН.

butt

так бывает при передней центровке-не хватает РН

an2an
BVP:

Для high alpha knife edge, необходимы большие расходы на РН.

Знаешь, я бы сказал, что не нужны (точнее не обязательны). Нigh alpha knife edge - это по сути тоже висение, только ты удерживаешь самолет не в вертикальном положении, и делаешь это не очень большими отклонениями. Большие углы могут понадобиться на входе, если входить из обычного ножа.

6wings:

какая странная идея… Не могу осмыслить никак…

Если помнишь, у меня есть FLIP 3D. Он летает на ноже только с небольшими отклонениями РН. Если воткнуть РН сильнее необходимого, то компенсация по элеронам и РВ становится настолько большой, что самолет начинает снижаться даже на полном газу, видимо не может побороть несколько “лапухов” отклоненных на большие углы.

ВитГо
Sergey77:

висит? из виса пуляет? если да, то тяги хватает.
попробуйте уменьшить расходы, мне для ножа помогло.

Тяги помоему достаточно… по крайней мере из виса уходит достаточно уверено…

с меньшим расходом по РН вообще сильно снижается… а при отклонении на максимум - получаю постепенно снижение на полном газу

p.s. висит правда у меня тоже не очень… не смотря на то что в симе вешу достаточно уверенно, в реале не могу завесить более чем на пару секунд… заваливается то наспину то на брюхо… хотя вроде бы РВ отрабатываю вовремя… такое подозрение что обдув рулей не очень хорош…

6wings:

Вообще, похоже, что Зум тяжеловат получился. Сколько весит?
И, кстати, классический Зум или Суперзум? (тут есть большая разница)

Полетный около 500 грамм…
Зум обыкновенный… пилотажевский…1 метр размах

BVP:

Нож, бывает разным… Для high alpha knife edge, необходимы большие расходы на РН.

Гм… вот к сожалению что это такое не знаю 😦

an2an:

Если помнишь, у меня есть FLIP 3D. Он летает на ноже только с небольшими отклонениями РН. Если воткнуть РН сильнее необходимого, то компенсация по элеронам и РВ становится настолько большой, что самолет начинает снижаться даже на полном газу, видимо не может побороть несколько “лапухов” отклоненных на большие углы.

О! чтото похожее бывает и у меня -при работе элеронами и хвостом на полные отклонения такое ощущение что самолет начинает терять скорость, становиться каким то вертлявым и мало управляемым… как выход уменьшить амплитуду работы рулями и чуть поднабрав скорости острота управления восстанавливается…

Вообще на видео с зальниками часто вижу ситуацию что самолеты висят даже без управления пилотом… - трюк когда отпускают пульт а самолет продолжает висеть… я так понимаю что это результат очень задней центровки…

вопрос - так она очень задняя и только для зальников или для того же Зума можно делать такую же центровку для лучшего висения ? (и как было написало выше - полета на ноже)

6wings
ВитГо:

Полетный около 500 грамм… Зум обыкновенный… пилотажевский…1 метр размах

обязан на ноже идти легко.
Какая мотоустановка, батарея и винт?

ВитГо:

О! чтото похожее бывает и у меня -при работе элеронами и хвостом на полные отклонения такое ощущение что самолет начинает терять скорость,

при больших расходах рули могут начинать работать как воздушные тормоза - это нормально. Надо иметь запас тяги.

6wings

Вы сами дали ответ на Ваш вопрос - двигатель слабоват, винт не годится.
GWS SF специально так сделаны (из тонкой и гибкой пластмассы), что с увеличением оборотов гнут лопасти и уменьшают шаг.
Поставьте для начала жесткий винт АРС 10х47 SF, если проблема не уйдет - меняйте мотор.

Sergey77
6wings:

Поставьте для начала жесткий винт АРС 10х47 SF, если проблема не уйдет - меняйте мотор.

я б даже посоветовал АРС 11х47 SF, ибо кВ у мотора маленькое

6wings

11х47 этот мотор не раскрутит, а если и раскрутит, то выгорит при висении
Судя по параметрам это что-то между 2209 и 2213. И kv=1050, насколько я помню.

Sergey77

посмею поспорить
Rating: 924kv
Battery Config: 3 Lipo Cells
Shaft: 3.175mm
Weight: 56gr
Standard Current: 6-14A
Max Current: 17A
Suggested Prop: 11x4.7
и выгорают не при висении, а при длительных полетах на полном газу…

а вааще тут это офф
велкам в профильную rcopen.com/forum/f81/topic32242

ВитГо

Спасибо за советы,
попробую заказать другой мотор, а на этот пока повесить 11 на 4,7- кстати на нем я использовал винт APC Style - но показалось что его мотор немного долго раскручивает… по крайней мере при резкой дачи тяги наблюдалась задержка тяги секунды так в полторы… - такое ощущение что винт тяжеловат для этого двигателя…
может быть GWS винт такого размера и шага (11 на 4,7) будет как раз ?

p.s. эхх. пока с хобби сити посыль придет - охота летать 😃

по центровке кто то может ответить ?

насколько в ваших самолетах она задняя ? (самолет сам висит или его постоянно нужно “вправлять” в висение ?)

an2an
ВитГо:

часто вижу ситуацию что самолеты висят даже без управления пилотом… - трюк когда отпускают пульт а самолет продолжает висеть… я так понимаю что это результат очень задней центровки…

ВитГо:

насколько в ваших самолетах она задняя ? (самолет сам висит или его постоянно нужно “вправлять” в висение ?)

Это миф, что от экстремально задней центровки самолет сильно легче висит… Зальники сами висят от того, что ни что им не мешает это делать, нет ни каких возмущений посторонних. На улице же они начинают “елозить” как все… И кстати висят зальники и с передней центровкой замечательно.

Все мои самолеты хорошо висят сами, если погода соответствует и самолет находится в положении равновесия, то 3-4 секунды рулями можно вообще не шевелить. Только есть две особенности, во-первых не все самолеты висят с рулями в нейтрали, большинству надо удерживать какие-то отклонения, во-вторых когда висишь в метре от себя видишь малейшие изменения положения и рулить гораздо проще, это касается и зальников и бензинычей под 3 метра…

ВитГо

понятно…
на счет висения рядом с собой согласен… просто если заваливается самолет - то рядом с собой высоты что либо сделать уже нет, опыта большого выходит из таких положений еще нет… как то пару раз заваливал самоль с такого положения… теперь пытаюсь углядеть и удержать его в висении на расстоянии… может быть действительно в этом причина…