DLE 20
т.к. каналов и так в притык.
Слышал что цепляют через Y кабель на 3 канал и используют как-то с функцией TH-CUT
Все бы нечего , но прийдется с плечами р.машинки и карба мудохаться так как в кил свитче нет функции зетапа на отклонение ( т.е. можит питание рубить на пол газа , я специально не проверял при каком отклонении ручки включается и выключается кил ).
Проще концевик сделать который будет рубить питание . А концевик срабатывать относительно какой то бусины на тяге газа . Только так - или искать умный кил-свитч или концевик на тягу карба.
На холостых по земле не едет а в воздухе с закрылками летит и садиться не хотит …странно это.
Странный вы человек , вам не угодишь.
Многие мучаются чтоб получить такой результат и не получается…
А в целом так и должно быть …
…Есть приблуда “Rcexl Opto Gas Engine Kill Switch” Аппаратура у меня Futaba 7. Слышал что цепляют через Y кабель на 3 канал и используют как-то с функцией TH-CUT…
Использую самодельный “киллсвич” тема: rcopen.com/forum/f8/topic170888
Как раз специально для этого разработанный. Глушение как на калилке. За 1.5 года эксплуатации десяток экземпляров работают нормально, народ доволен.
Интересно зажигалка от MLD35 на DLE20 подойдет?
Думаю ее заказать в магазине. Уж больно заманчивый у нее диапазон питающих напряжений до 8.4в
Достали меня уже эти Rcxel зажигалки 😈 дохнут как мухи.
а от чего их питаете?
у нас на поле уже штук 5 моторок DLE-30, DLE-20, ни одно не сгорело ещё за полгода
от MLD35 на DLE20 подойдет
Нужно смотреть по расположению магнита - если зажигалки разные , то предустановка угла можит отличаться на хабе.
А так эксель сейчас ставят везде без разбору на кубатуру, один и тот же - что на 20 , что на 26 – это что я проверил.
Аналогично… почти не дохнут… 😃 значит не стабльное качество.
Нужно смотреть по расположению магнита - если зажигалки разные , то предустановка угла можит отличаться на хабе.
Я это и имел ввиду.
У дле 20 вроде магнит смещен градусов примерно на 30, да и в инструкции к эксел зажигалке про это упоминается. А вот как обстоит дело у млд35 я не знаю. Есть ли у него такая-же предустановка?
а от чего их питаете?
у нас на поле уже штук 5 моторок DLE-30, DLE-20, ни одно не сгорело ещё за полгода
Питаю зажигалки от 4 элементов кадмия. У меня есть 4 знакомых с моторами у которых подобные зажигалки тоже вроде работают нормально.
Питаю зажигалки от 4 элементов кадмия
Это самое оптимальное питание , в плане для самой зажигалки .
Я летаю на 5 пальцах , сменил одну и то только по подозрению на неадкватность - пропуски на оборотах выше 5000 … Зазоры и пр. не помогало. Сейчас новая пока работает , обрезал правда провод ( мне он просто пол метра не нужен , если зажигалка в 5см от мотора).
Но вот колпачек …
Ненадежная конструкция , пружинку постоянно выдавливает в бок , один раз вылез какой то облой и попал между пружинкой и электродом ( но зажигалка отработала около 2 часов при этом ) .
Эта фантастическая конструкция с резистором меня вообще удивляет …
Короче лажа и очень ненадежная .
И главное не проконтролировать как оделся надсвечник - невозможно проанализировать как встала пружинка , есть ли контакт с резистором , не продавила ли до сквозняка силикон пружина и пр…
Сегодня для интересу погонял забракованную зажигалку на тестере - с 5000 и выше идут пропуски .
Не стал подключать мотор тестер , чтобы просмотреть какой формы разряд и пр. не было времени - чтобы выяснить что виной пробой катушки или еще чего.
Но очень интересный курьез .
Почему до 5000 пропусков нет ?
А в целом вещь не ремонтно-пригодная и расковырять смолу чтоб ремонтить практически не реально.
Забил на неё.
Если пропуски начинаются с повышением оборотов, больше всего что барахлит внутренний преобразователь. С ростом оборотов его мощности не хватает для зарядки накопительного конденсатора до нужного уровня. Как вариант, только в качестве пробы, задрать питание на пару вольт.
Если пропуски появятся на более высоких, то это он. Причин много, например трещина в феррите появилась, поплыл частотозадающий конденсатор генератора, большие утечки в накопительном конденсаторе, сам тиристор… Правда все эти выводы почти бесполезны, потому чтобы добраться до этих деталюх, надо ну очень большое желание.
потому чтобы добраться до этих деталюх, надо ну очень большое желание
Вот честное слово в Екселю нет желания лезть.
Не хватает катострафически времени , есть огромное желание повторить эту зажигалку - www.electronics.gompy.net/cdi/index.html
Там тоже есть недоработки , но в целом концепция мне этой зажигалки нравится ( только не CDI a TCI ) - но почему в сутках всего 24 часа - невозможно объять все разом.
p.s. Это еще так спокойно звучит , засбоила сменил - сколько крови попила эта зажигалка .
С прогревом ( если долго погонять на максималке ) могла зароботать.
При прохлопах мотор видно было что не раскручивался и вообще на максимальные тяжело выходил.
Досталось всем ,карбам , мотору , баку и пр…
Вычислил что не железо , только с подменой мотора и все повторилось - хорошо что они на одинаковой зажигалке работают.
Причем проявление такое что сразу и не подумаешь что виной зажигание…
А так долго еще бы мучился , если бы мотор и зажигалка были единственными .
Пришла новая зажигалка от Rxcel по гарантии DLE от башни. Все красиво упаковано, в дополнении - набор обжимок разного диаметра, магнитный датчик. Пока не пробовал, но уже точно знаю, что на самолет ставить не буду. Пока рад тому, как работает RCFG-ная.
Евгений, подскажите что за тестер используете? Хотелось бы проверить ту и другую на пропуски (по слуху при работе незначительные пропуски есть). Если будете делать TCI - с нетерпением буду ждать отчета для последующего повтора - работать с паяльником научился,но принцип работы схемы мне неизвестен 😭
что за тестер
Самый простейший вариант - sdshobby.net/ignition-test-kit-for-gas-engine-p-64…
Если будете делать TCI
но принцип работы схемы мне неизвестен
самый интересный и полезный этот вариант - позволяет настроить зажигалку под свои нужды ( 2Т \ 4Т , возможные мысли ) - www.electronics.gompy.net/cdi/index.html
А в остальном велосипед изобретен - www.sportdevices.com/ignition/ignition.htm
там все прошивки , программа для набивки углов .
Но самое главное преимущество - в ней введена корекция по МАП .
ТСI удобно тем что не надо париться с кондерами , тиристорами и пр мутотенью типа трансформаторов - катушкой управляет IGBT транзистор - схема упрощается и меньше ненадежных элементов типа кондеров , которые меняют свои характеристики от температуры , да и вообще личное недоверие системам с CDI .
Но есть ньюанс - програмная настройка времени насыщения катушки.
Катушки есть в природе готовые - у нас же ксенон запретили китайский , а там такие классные катушеньки.
ТСI удобно тем что не надо париться с кондерами , тиристорами и пр мутотенью типа трансформаторов - катушкой управляет IGBT транзистор - схема упрощается и меньше ненадежных элементов типа кондеров , которые меняют свои характеристики от температуры , да и вообще личное недоверие системам с CDI .
Евгений - а Вы подробно этот вопрос порешали.
Навскидку - мысль следующая : накопление энергии в одном случае - в конденсаторе, в другом - в катушке ( грубо - зависит от массы сердечника ).
И шестое чувство мне подсказывает - что массогабаритные показатели по этой причине у TCI - будут много хуже.
Делали расчеты ?
Вы подробно этот вопрос порешали.
Я же ранее писал что пока нет времени .
Но вам рекомендовал бы скачать даташит любого IGBT транзистора …
Раскачка идет за счет этого транзистора и первичку такой транзистор можит для накачки катушки создать до 1200вольт ( но это очень редкие транзюки идут в блоках моторолла под их заказ ).
14n40 я с ними плотно работал , вполне при 12 вольтах создают 500 вольт и сейчас не помню точно сколько джоулей .
Дальше опять же современные технологии полностью отказались от CDI - по причине не контролируемого времени накачки и самое главное катушки по размерам и массе уменьшились в 5 раз .
Идут по методике оптимизации так как компактную катушку при неконтролируемом времени легче вывести из строя. Я делал такой эксперимент и этог катушка вышла из строя по причине перегрева ( хотя сопротивление обмоток было корректным )
---------------------------------------------
Анонсов делать не хочу - но модельной темой займусь позже .
Ошибаться могут все , но не зря ушли от сди . И то что считается что для оборотистых моторов она лучше так же опровергается практическими решениями последних разработок в том же спортивном автопроме.
Но вам рекомендовал бы скачать даташит любого IGBT транзистора …
А зачем ? Как это относится к моему вопросу ? Смысл вопроса - если не поняли - повторю : Запас энергии идущей в искру в одном случае в емкости ( она мала по размерам для необходимой энергии ) - в другом - в катушке ( требует по моим представлениям массивный сердечник ).
Потому и спрашиваю - прежде чем отдать предпочтения - Вы считали какую катушку необходимо, какой массы - не велика ли эта масса для применения на модели ?
А вот вы про что …
Нет не считал - зачем ради интереса ?
Мне не интересно , я катушки мотать не буду , мне что времени некуда девать.
Есть готовые , есть даташит в котором графики на все интересы , начиная от индуктивности и кончая сопротивления .
Какой там сердечник ставит MSD или еще какой производитель - пусть это останется ихней святой тайной .
Я пользователь .
В другой теме уже ссылался www.imfsoft.com/…/universal-ignition.asp
Нет времени ковыряться ( пойду на пенсию можит и время найду ) купил .
Там есть три параметра отмороженно которые перекрывают все возможные варианты применяемости катушек.
Вес конечно в этом блоке великоват ( он залит смолой и пр. ) , но он не в самолет в лодку.
Но вы видите хоть что то про сердечник.
Как говорил катушка на самоль из блока розжига ксенона , для раскачки есть около 70 транзисторов под различную индукцию и пр. - берешь даташит и вперед выбирай там все графики.
Нет не считал - зачем ради интереса ?
Для того чтоб бессмысленную работу не делать.
Я думаю что вес подходящей катушки будет большой для авиамоделей ( конструкция и вес ее кардинально отличается от тех что на конденсаторном зажигании ) и , думаю, что по этой причине и не находит это применения на авиамодельных моторах.
Но раз Вы решили - будем ждать результата.
Не знаю - время покажит.
Тем более ориентир не на 6 вольт а на 12 ( вот хочется мне почему то так ).
Я думаю что вес подходящей катушки будет большой для авиамоделей
Из практики использования ( сейчас все блки управления авто перешли на TCI ) характеристики IGBT транзисторов такие что они способны работать с любыми катушками .
Единственная разница - растут токи потребления .
Все видно из графиков самого удачного транзюка - pdf1.alldatasheet.com/…/HGT1S14N40F3VLS.html
Почему я считаю самым удачным этот транзюк - на практике ( уже личной ) , этот транзюк имеет наилучшие характеристики на малых напряжениях .
Все доступные мне IGBT транзисторы уже при 8 вольтах не могли расскачать К.З. до оптимальных для воспламенения бензина в условиях температур ниже -20 градусов.
Но есть еще один вариант использования другого транзистора - BIP373 ( полевой транзистор фирмы БОШ ).
Разработчики систем управления утверждают что этот транзистор превзошел по показателям сборки IGBT.
И главное надежность - он как любой полевик при коротком замыкании не сгорает и пр.
Насчет зря потраченного времени - вот тут могу не согласиться .
Реализация цифрового TCI проще чем аналоговый CDI . Там отмороженно подаем на вход управляющие 5 вольт через резистор 5 - 10 ком и в нагрузку коллектора ставим катушку через которую подаем питание .
Реализация проще некуда , ничего не будится и для отладки и проверки времени уходит 20 минут максимум.
А вот собрать оконечный каскад CDI да еще если что то не учел и он начнет будиться …
А если схема еще с трансформатором .
Вот тут да .
------------------------------------
А в целом не агитирую а просто мои как мысли так и реальный опыт работы только с системами TCI .
Есть еще один IGBT расчитанный на применение в мелких бензиновых системах - мопеды , газонокосилки и даже модели ( семикондуктор постарался ) , я с ходу не найду сейчас марку.
Этот транзюк работает от 5 вольт именно опорного напряжения .
Для IGBT главное не столько катушка , а опорное напряжение ( у нас не стоит задача как в авто получения на выходе 16кВольт).
Поэтому пока считаю что катушка даже выломанная с rexel будет легко справляться в этой спарке - на ней наши 4 кВольта выдавить можно ( просто такое мнение у меня - раз кондером накачали - эти сборки тоже справятся).
Это пока личные восприятия .
Руки пока не дошли доделать схему от Gompi чтоб проверить - пока был в отпуске начал и не успел ( отвлекся ) , хотя схема для повторения проста и прогер для любых пиков есть PICKIT-3.
Есть другой минус у TCI что не всеми разработчиками учитывается - нужны две карты зависимости от оборотов - углы и время насыщения .
И чем больше обороты , тем критичнее этот параметр так как время нужно уменьшать , что влечет падение параметров мощности искры . Но опять же из личного опыта до 12000 это не встает проблемой.
Но моё личное мнение чтобы иметь качественную работу на х.ходе и при переходных как раз нужна вторая таблица насыщения для работы на не оптимальных смесях ( богатая\бедная) ( но я не програмист - голова треснит все знать и уметь , есть приделы возможного).
Короче это не та тема и это просто мои предпочтения - нужно пробывать , так как пока мой опыт, все таки в другом аспекте .
Из практики использования ( сейчас все блки управления авто перешли на TCI ) характеристики IGBT транзисторов такие что они способны работать с любыми катушками.
Для IGBT главное не столько катушка , а опорное напряжение ( у нас не стоит задача как в авто получения на выходе 16кВольт). Поэтому пока считаю что катушка даже выломанная с rexel будет легко справляться в этой спарке - на ней наши 4 кВольта выдавить можно
Евгений , Вы глубоко ошибаетесь. Эти катушки работать не будут. И транзисторы здесь абсолютно не причом.
От катушки требуется много большая индуктивность и большие токи насыщения( большая индукция насыщения) . Катушки от конденсаторных систем абсолютно не подходят - и индуктивности малые и токи насыщения. Энергию достаточную для устойчивой искры они накопить не в состоянии.
Если грубо сравнивать - Вы пытаетесь применить трансформатор , который стоит в цоколе лампы энергосберегайки в качестве дросселя обычной лампы дневного света. Не задумывались - почему они такие разные по массе ?
Ну в общем дерзайте, хотя лучше если почитаете, разберетесь и посчитаете (что такое индукция насыщения, как она связана с накопленной энергией, от каких параметров катушки, сердечника она зависит )чтоб не было опять-
и этог катушка вышла из строя по причине перегрева ( хотя сопротивление обмоток было корректным )
Удачи .