вопросик по антенам

F_R

Во-во, вот и чешу репу, где на брали.
Что-то мне подсказывает, что с ДН на врали. Все же 30/30 как-то по-реальнее будет 😃
Там же, есть несколько других подобных антенн, там ку еще больше, но дн, вроде, “та”: от 15 до 35 градусов (в/г).

РД00
F_R:

Хочу спросить, в чем принципиальное отличие вот этих патчей (верхний и нижний) на 2.4ГГц?

Погоняйте их через вот этот калькулятор. Результаты по входному сопротивлению будут неточными, т.к. там вибратор запитывается с края, а здесь ближе к середине. Но представление о чувствительности патча к параметрам он даст. Она не очень большая, эта чувствительность.

UPD : Первый вариант взят вот отсюда. У него входное 50 Ом. А у пульта, я думаю, все-таки 75.

Там, если зарегистрироваться, видны результаты моделирования с умой характеристик.

F_R
РД00:

Погоняйте их через вот этот калькулятор.

Видел/гонял уже на этом калькуляторе. Тут, кстати, он уже обсуждался…и кто-то, по-моему, его абругал…

РД00:

А у пульта, я думаю, все-таки 75.

Не, там 50 ОМ. Это точно.

Voldemaar
F_R:

Диполи - диполями. А патчи - патчами 😁
Дипольки мои меня пока целиком и полностью устраивают. Просто счастье настало. Сейчас даже думаю а нужен ли мне вообще патч на видео? (щютка 😁) Такая “свобода” появилась 😃 Да и я, не люблю топтаться на одном месте и мусолить непонятно что из нчиего… Прочитал, сделал, проэкспериментировал, настроил…работает! Удолетворяет? - Да! Ну и все… 😃

А Вы сделайте точно такие же “диполи”, но с другими размерами, взятыми с потолка, только примерно напоминающими Ваши (плюс-минус полсантиметра). Или поменяйте антенну, которую Вы называете “приемной” с той, что у Вас фигурирует как “передающая”, местами. Результаты Вас удивят.

Аслна

Ребята, посчитайте пожалуйста в таблице размеры диполя на 1200, 1280… У меня на нижних каналах какая-то странная рябь… не знаю с чем это связано…

F_R
Voldemaar:

А Вы сделайте точно такие же “диполи”, но с другими размерами, взятыми с потолка, только примерно напоминающими Ваши (плюс-минус полсантиметра). Или поменяйте антенну, которую Вы называете “приемной” с той, что у Вас фигурирует как “передающая”, местами. Результаты Вас удивят.

Не сделаю 😃 А зачем? Только время тратить? Я лучше новый, более усовершенствованный, ЛА сделаю, чем возиться с пройденным этапом… ИМХО.

Covax
Аслна:

У меня на нижних каналах какая-то странная рябь… не знаю с чем это связано…

А у меня полосы от гоупро, какойто с нее неправильный сигнал идет…

Дми-III-й
Voldemaar:

Результаты Вас удивят.

Владимир, похоже вы этот эксперимент провели, поделитесь же с нами “удивительными результатами”, если есть результат чего заставлять других повторять эксперимент?
И эта… не могу понять о чем опять спорим? Не хотите ли помочь приборами знаниями и опытом при составлении таблички? Если знаете как правильно считать - посчитайте и впишите в таблицу, если же вы здесь для того чтобы снова сказать что “все было сделано не так”, то мы это уже слышали многократно. Скажите “как”, а насколько вы окажетесь правы покажет практика 😉

Аслна:

посчитайте пожалуйста в таблице размеры диполя на 1200, 1280…

Эх жаль что Евгений (scooter-practic) пока не подключился к нашим с Эдиком экспериментам, можно было бы попробовать в MMANA отскалировать размеры удачного диполя на другие частоты и попросить Евгения сделать по этим размерам диполь и посмотреть что покажет прибор, если результаты согласования будут неплохими, то можно будет попробовать заполнить всю табличку подобным методом.

Аслан, я уменьшил размеры передающего диполя Эдика под частоту 1200 МГц, но как это будет работать сказать не берусь, испытайте что получится.

Chatlanin
Дми-III-й:

Аслан, я уменьшил размеры передающего диполя Эдика под частоту 1200 МГц, но как это будет работать сказать не берусь, испытайте что получится

Дмитрий, а на 1040 посчитайте пожалуйста, если Вас не затруднит. Заранее спасибо!

Аслна
Дми-III-й:

Аслан, я уменьшил размеры передающего диполя Эдика под частоту 1200 МГц, но как это будет работать сказать не берусь, испытайте что получится.

Сделаю, бум пробовать. Спасибо.

Covax:

А у меня полосы от гоупро, какойто с нее неправильный сигнал идет…

У меня тоже ГоуПро, может правда в этом дело…

Дми-III-й

Считаю штырек на частоту чуть ниже (т.е. 1180, 1260, 1020) так как у Эдика на антенну передатчика одета “резинка”, а она по словам Евгения сдвигает частоту вниз примерно на 20 МГц, соответственно чтобы нам правильно отскалировать антенну Эдика необходимо считать штырек на частоту чуть ниже требуемой, надеюсь я не ошибся…
Вообще ребята, а как будут использоваться антенны? В “голом” виде или с одетым кожухом? Я считал для “голого вида”.

Максим, отпишитесь потом как изменился температурный режим передатчика, если станет меньше греться это хороший знак

Табличка размеров диполей

Дми-III-й

Сделал ради интереса диполь на 1280 МГц (8 канал Lawmate) по своим же размерам из таблички и провел с ним лампочко-тест.
Максимальное расстояние щупа от центра диполя на котором еще наблюдается свечение:

1160 МГц - 30 мм (потребление 517 мА)
1200 МГц - 55 мм (потребление 514 мА)
1240 МГц - 90 мм (потребление 510 мА)
1280 МГц - 90 мм (потребление 500 мА)
Похоже попал между каналами 7 и 8, но вроде как работает метод то 😉

На этот раз принял меры по центрированию кабеля в трубочке, кабель тонкий (жила 0.3 мм) 50 Ом и длиной около 30 см, пришлось напаять штырек из проволоки 0.5 мм, после центрирования лампочка вдоль кабеля никакого излучения не фиксирует.
После 10 минут работы на 8 канале температура радиатора передатчика 65 градусов, передатчик Lawmate 1 Вт

P/S Еще раз внимательно измерил длину штырька, она оказалась 55 мм, чуть больше чем надо (54.6 мм), отрезал лишнее, теперь передатчик на 8 канале потребляет 496 мА. На 1240 МГц лампочка светится на 85 мм, зато на 1280 МГц стала светиться на 95мм

scooter-practic

Днитрий . Подсчитайте размер на 1080 и 910 . У меня эти антенны есть. Можно не делая понять будет. Длинна трубочек у меня 55 и 60 мм соответственно.
Времени сейчас катастрофически нет. Диаметр трубочек 5.8 мм.

Дми-III-й

Посчитал, размеры другие вышли.
Правда все эти мои подсчеты это всего лишь изменение размеров диполя на 1160 МГц получившегося у Эдика, поэтому трубочка 6 мм.
Единственный нюанс - штырек считаю на 20 МГц ниже требуемой частоты (немного удлиняю штырек) т.к. Эдик свой диполь немного укоротил чтобы одеть на него “резинку” и попасть при этом в частоту.

Евгений а можете померить точно какие у этих двух диполей размеры? Попробую отталкнуться от них и посчитать например диполь на 1280 МГц по вашим пропорциям

scooter-practic

910 мгц.
трубочка диаметром 5.1мм. длинна 61 мм
вибратор длинна 95мм.

1080 мгц.
трубочка диаметром 5.1мм длинна 53мм.
вибратор длинна 76 мм.

Пару дней назад проверил патч с берка.
Патч с убраной третьей пластиной.
Частота гдето около 1200. Прибор не берёт более 1140.
Но полоса пропускания всего 30 мгц.
Так что как я и полагал все патчи тоже одноканальные.
Много патчей надо для работы на разных частотах…

Панкратов_Сергей
scooter-practic:

Так что как я и полагал все патчи тоже одноканальные. Много патчей надо для работы на разных частотах…

Не совсем верные выводы. Все относительно - по какому критерию считать полосу - про это уже много раз писали.
Если грубо - то обычное эфирное телевидение вообще б смотреть нельзя было - по Вашим принципам. Только представьте 30 мгц от 1200 - это всего лишь 2,5 %
На первом телевизионном канале , на частоте 48 мгц полоса будет чуть более 1 Мгц:). А что уж говорить тогда про прием множества каналов на одну антенну ?
Т.е опять возвращаемся к нашим баранам - полоса по какому уровню, сколько в дб потерь на границах полосы ? Без этих цифр - что не напиши - смысла не имеет.

baychi
Дми-III-й:

1160 МГц - 30 мм (потребление 517 мА) 1200 МГц - 55 мм (потребление 514 мА) 1240 МГц - 90 мм (потребление 510 мА) 1280 МГц - 90 мм (потребление 500 мА)

Ну и жрет он у Вас. Мой до 500 мА только без антенны разгоняется. Со штырьком - 450-470 мА, с диполем 400-420 мА. А лучший провал по току - 300-320 мА получился на “пауке” - вибратор и 4-ре противовеса под 90 градусов длинной порядка 62 мм для 1160 МГц. Там-же резонанс - очень четко по откусыванию ловится - буквально по 50 мА на 1 мм обрезки вибратора. И лампочка у кончика так ярко, что боюсь перегорит. 😃

vovan1972

Незнаю , незнаю…
я какие только самопалы не ставил и обкусывался по полной, но ниже чем 480 мА на лавмейте 1,2 1000
не смог получит потребление.

Covax
baychi:

А лучший провал по току - 300-320 мА получился на “пауке” - вибратор и 4-ре противовеса под 90 градусов длинной порядка 62 мм для 1160 МГц. Там-же резонанс - очень четко по откусыванию ловится - буквально по 50 мА на 1 мм обрезки вибратора. И лампочка у кончика так ярко, что боюсь перегорит.

Александр, не поделитесь картинкой и технологией изготовления? И как расcчитывать длину вибратора и противовесов?

Про пауки это вот эти посты? rcopen.com/forum/f90/topic142729/184

baychi
Covax:

Про пауки это вот эти посты?

Да, именно эти посты.
К тому-же паук легко делается из диполя, путем насаживания юбки противоесов на верхнюю часть трубки.
Длинна противовесов примерно равна длинне вибратора.
Иногда резонансным получается классический паук с протвовесами под 137 градусов, но чаще почему-то под 90.

Дми-III-й
baychi:

Ну и жрет он у Вас.

Да, жрет он прилично… Справедливости ради надо сказать что вчера когда пробовал диполь я видел ток потребления 370 мА случайно перещелкнув канал на 1040 МГц (с 1240 МГц), при этом лампочка действительно светилась очень ярко как около центра диполя так и около концов, но только при поднесении лампочко-щупа вплотную, передатчик при этом грелся очень сильно, явно ни о каком нормальном согласовании речи не шло.
Думаю правильнее все таки ориентироваться на дальность свечения щупа от антенны и на температуру нежели на ток потребления

Сижу вот пытаюсь найти закономерность пропорций диполей по размерам Евгения, что то никак не прослеживается…

Для диполя на 910
вибратор: 0.288366 лямбда
трубочка: 0.185161 лямбда

Для диполя на 1080 МГц
вибратор: 0.273789 лямбда
трубочка: 0.190932 лямбда

Попробую вечером сделать тот что 1080 МГц, пощупаю лампочкой, померю ток и температуру