вопросик по антенам
Совершенно верно, кроме того «Харченко» еще и рамочная антенна, замкнутая по постоянному току. Детекторы поля с рамочными антеннами существуют, но прямая замена диполя в детекторе на «рамку» даст совсем другие результаты измерения.
Ну и естественно приемная часть «детектора» должна быть настроена в резонанс (т.е. на частоту измеряемого/детектируемого поля).
Илья, не заморачивайтесь — антенна Харченко хороша тем, что прощает ошибки в размерах (в разумных пределах), легко повторяется и отлично работает. Алюминий не окажет влияние на качество работы, он отличный «антенный» материал.
Вообще входной импеданс диполя на полуволновом резонансе 60…70 Ом (зависит от диаметра элемента), поэтому здесь разницы не будет. Да и подключение коротким отрезком кабеля не внесет значительных потерь.
а можно еще вопрос по диполю в принципе весь вопрос на картинке , с какого промежутка формируется излучение на стакане если он припаян к массе и не контактирует с излучателем
В догонку:Если в SMA разъем впаять лампочку,можно будет оценить качество приемной антенны (накрученной на этот девайс)?
В идеале использовать логопериодическую антенну на 800-1400 мГц на индикаторе поля,и щелкая каналами на передатчике можно будет увидеть на каком канале ( частоте) антеннка на передатчике излучаем максимально. Если не логопер,то дискоконус или так называемая “метла” ,но тут кто на что горазд. Практикой проверено , индикатор поля работает , тем более если нет ан . анализатора . Я не очень разбираюсь в этих тонкостях, но настроенная по индикатору пара антенн дала возможность улететь на 50% дальше , это уже не погрешность.
wind7, на графический вопрос — графический ответ:
Так формируются поля вокруг диполей, естественно в идеальном случае.
Господа, подскажите в каких отношениях в среднем находятся патч и Харченко, я так понимаю 8dbi и 10dbi?
Как это выразиться в расстоянии, стоит овчинка выделки?
в каких отношениях в среднем находятся патч и Харченко
Дык, они ведь элементарны в изготовлении - возьми, да сделай обе.
Я сделал Харченко, друг - патч. По чертежам, без настроек. И мой харч делает его патч. Например, в одном из полетов его патч ослеп на 25км, мой харч дотянул до 35км. Но, это может быть только частный случай.
Сегодня с Харченко обновил свой рекорд - 50км. Правда, пришлось подняться до 1400.
Следующий шаг - Quados.
wind7, на графический вопрос — графический ответ:
Так формируются поля вокруг диполей, естественно в идеальном случае.
Вопрос бы не как формируется , а за счёт чего формируется нижнее излучение при отсутствии активной составляющей , ведь при отсутствии стакана диаграмма направленности совсем иная , а не длинна волны!
Если бы стакан был припаян не к массе а к микросхеме излучателя к противофазе , было бы понятно , а так он тупо замассирован.
пусть спецы меня поправят, но думается добавление земляной части диполя, как таковой не меняет форму ДН, а просто улучшает прием за счет увеличения площади приема сигнала. на крайних полетушках, как раз столкнулся с проблемой оторванной “земляной” части диполя на приемнике РУ. из-за этого РУ не пустило меня дальше 26км даже на километровой высоте, хотя раньше хватало довольно стабильно все работало на 40-45км
Я сделал Харченко, друг - патч. По чертежам, без настроек. И мой харч делает его патч. Например, в одном из полетов его патч ослеп на 25км, мой харч дотянул до 35км. Но, это может быть только частный случай.
Тут в этой теме года 3 или 4 назад проскакивало,что патч желательно настраивать,а зигзаг довольно равнодушен к точности постройки в разумных пределах.В том смысле,что патч не простит тех неточностей,которые прощает зигзаг.Так что ваш опыт подтверждает теорию.
Вопрос бы не как формируется , а за счёт чего формируется нижнее излучение при отсутствии активной составляющей , ведь при отсутствии стакана диаграмма направленности совсем иная , а не длинна волны!
Если бы стакан был припаян не к массе а к микросхеме излучателя к противофазе , было бы понятно , а так он тупо замассирован.
при отсутствии активной составляющей
- это что такое?
ведь при отсутствии стакана диаграмма направленности совсем иная , а не длинна волны!
- это как понимать?
бы стакан был припаян не к массе а к микросхеме излучателя к противофазе
Что такое в антенне “масса” , что такое “микросхема”?
Дык, они ведь элементарны в изготовлении - возьми, да сделай обе.
с практикой всё понятно, хотелось бы с теорией разобраться 😃
во простой пример:
6 децибел это 4 раза, соответственно 3 децибела это 2 раза
имеем на системе взятой для примера расстояние уверенного приёма = 12 километров на антенне с усилением допустим 8db
если меняем антенну на 2db, понимаем, понизили на 6db=4 раза
значит по формуле 12 / корень из 4 = 12/2 = 6 километров, всё сходится, “мощность” упала в 4 раза, расстояние в два.
теперь ставим антенну 5db, снизили относительно первой на 3db = 2 раза, умом понимаем, расстояние снизится на одну четверть, т.е. будет 9 километров
но в формуле возникают некоторые коллизии 12 / корень из 2 = 12/1.414 = 8.48
Почему не 9?
объясните бестолковому 😃
Пожалуйста
снизили относительно первой на 3db = 2 раза, умом понимаем, расстояние снизится на одну четверть,
Почему на четверть, а не в корень из двух?
Почему на четверть, а не в корень из двух?
по тому, что, 3db меньше чем 6db в два раза 😃 если отталкиваться от того, что 6db снижает до половины, значит 3db должны снижать на “половину от половины”= четверть
или я мучу воду?
Вопрос бы не как формируется , а за счёт чего формируется нижнее излучение при отсутствии активной составляющей , ведь при отсутствии стакана диаграмма направленности совсем иная , а не длинна волны!
Если бы стакан был припаян не к массе а к микросхеме излучателя к противофазе , было бы понятно , а так он тупо замассирован.
Работает аналогично тормозам на велике 😃 ручка тормоза - передатчик, тросик с оплёткой - коаксиал, тормозной механизм - антенна. Теперь подумайте как на велике участвует оплётка тросика в формировании усилия на тормозных колодках и всё встанет на свои места.
Другими словами, передатчик это генератор переменного тока, у него 2 вывода и он должен ими обоими правильно подключаться к эфиру 😃
Plohish, «децибел децибелу рознь».
Изменение дальности прямопропорционально квадратному корню изменения мощности, т.е. изменение мощности передатчика в идеальных условиях в четыре раза даст изменение дальности 100% (2 раз). Тут всё верно в ваших рассуждениях. Теперь берем ваш пример: «… имеем на системе взятой для примера расстояние уверенного приёма = 12 километров на антенне с усилением допустим 8db… теперь ставим антенну 5db, снизили относительно первой на 3db… ». Изменение мощности будет в 2 раза, корень из двух 1,414, дальность с 12 км уменьшится до 8,486 км. Опять всё в ваших рассуждениях верно.
Ошибочно лишь ваше утверждение «3db меньше чем 6db в два раза, если отталкиваться от того, что 6db снижает до половины, значит 3db должны снижать на “половину от половины”= четверть». Децибел — логарифмическая (а не линейная) единица уровней, затуханий и усилений. Величина, выраженная в децибелах, численно равна десятичному логарифму безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженному на десять.
wind7, забудьте, пожалуйста правила постоянных токов, когда задумываетесь о антеннах. ВЧ колебания имеют свои законы. Я не случайно нарисовал рядом классический диполь Герца и коаксиальный диполь — у них нет никаких «нижних излучений», это единая система, настроенная в резонанс с излучаемыми ВЧ колебаниями. Как Вам уже верно сказали, коаксиальный кабель передает ВЧ колебания от передатчика к диполю, а уже он излучает их в пространство.
это что такое?
это как понимать?
Что такое в антенне “масса” , что такое “микросхема”?
Я так понимаю вы придираетесь к терминам , ну извините курсов не заканчивал профессиональных названий не знаю.
Теперь подумайте как на велике участвует оплётка тросика в формировании усилия на тормозных колодках и всё встанет на свои места.
😃
Ну если ваше сравнение корректно , то это хоть как-то укладывает в мой мизерный мир в этой сфере понимания принципа работы антенны
Я так понимаю вы придираетесь к терминам ,
Абсолютно не придираюсь.
Я пытаюсь понять- что вы спрашиваете.
Потому как зная термины- не могу предположить что имеете ввиду.
Абсолютно не придираюсь.
Я пытаюсь понять- что вы спрашиваете.
Потому как зная термины- не могу предположить что имеете ввиду.
Масса он же корпус он же минус , микросхема или активный элемент тот элемент который излучает и который перегревается и выходит из строя если не одеть антенну , стакан это та трубка которую китайцы припаивают к диполь и которая такой же длинны что и верхняя часть антенны
стакан это та трубка которую китайцы припаивают к диполь
Нет, пока трубку не припаяли, это был не диполь. По этому трубку к диполю не припаивают.
которая такой же длинны что и верхняя часть антенны
Нет, она короче.
Короче? И от чего считается ее длинна? Я пологал, что и она и верхняя часть , равны четвертьволны, а все, что разной длинны от криворукости , а не от проверок экземпляра на стенде