вопросик по антенам

Александр_Викторович

Железо оцинкованное 0.8мм 110ммх110мм точка подключения 10.5мм Groundplane Scale Factor 5 расстояние между пластинами 15мм, кабель rg316 250мм от торца разъёма

=Igor#:

И повторить что именно, по калькулятору 104.5х120 ? 104.6 ширина 125

расчётный размер на частоту 1.2ггц

Plohish:

Несколько лет назад, собирал патч из обычного текстолита, расчёт производился на частоту 1280, как ни удивительно, попадание идеальное!

Серёга а ты чем считал патч?Вижу он у тебя почти квадрат, что не характерно для онлайн калькуляторов

Plohish

Ну не такой уж и квадрат 😃

вот так невзначай, я немного слукавил, написав что попал в расчёт…
по сути расчёта не было, я нашёл описание патча L-Com
www.l-com.com/multimedia/…/DS_RE1208P-SM.PDF
вот тут
fpv-community.ru/…/121-patch-antenny-izgotovlenie-…
Препарировал L-Com заводской, который не доводили.

Высота активной части 114.25мм
Ширина 123.15мм
Расстояние между пластинами 15.2мм
Точка запитки 10мм от края!!!
Его заявленные характеристики:
Gain 8 dBi
Frequency 1080-1200MHz*
Horizontal Beam Width 75 degrees
Vertical Beam Width 65 degrees
Impedance 50 Ohm
Max. Input Power 25 Watts
VSWR < 1.5:1 avg.*
Продавец утверждает, что антенна оптимизирована на 1160Mhz.

после этого, нашёл инфу, как этот патч доработать до 1280
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=16641731&po…
I believe that almost every 1200 Mhz Flat Patch antenna that you see on the net is this model.

Be aware that it is designed for a much lower frequency than 1280 Mhz. My unit had minimum SWR at 1.145 Ghz and performance fell off a couple of dB at 1280 Mhz. You can modify it for peak performance at 1280 Mhz by reducing the bass plate size to 98.5 mm length by 110 mm width:

=Igor#

Вот HFSS модель(копия с реальной) для моего LHCP патча (на тефлоне) yadi.sk/d/GjVY72UM3Uq6SJ , скоро сделаю для воздуха с линейной поляризацией. Пока получается по моделированию, что использование FR4(текстолита) ухудшает КПД примерно на 30%, а использование оцинковки и тефлона практически ни как не влияет КПД (влияние менее 1-2%). То есть получается, что оцинковка-воздух идеальное сочетание по цене\результату. Если нужно поменьше габариты антенны, то оптимально будет тефлон\медный ламинат(или медный скотч), rogers и duroid - сильно дороже. Самый плохой вариант патч полностью изготовленный на двухстороннем текстолите FR4.
“другой калькулятор” - в реальности резонансная частота получается по нему выше, а в HFSS ниже. Место точки подключения скопированное с готового изделия в HFSS оказалось идеальным (калькулятор показывает ориентировочно).

72AG_ClearSky
=Igor#:

…Сейчас доступны нормальные приборы на Ali по разумным ценам ru.aliexpress.com/item/8-1-8...999.262.ofofyx

Пожалуйста будьте внимательны при покупке этого прибора. В заголовке продавец пишет “…8 ГГц 1-8000 мГц…”, но глубоко внизу, в детальных технических характеристиках, цифры меняются - “…Частотный диапазон измерения: 1 мГц-5 ГГц…”. Так что для 5,8 ГГц сей девайс не пойдет.

=Igor#
72AG_ClearSky:

Пожалуйста будьте внимательны при покупке этого прибора. В заголовке продавец пишет “…8 ГГц 1-8000 мГц…”, но глубоко внизу, в детальных технических характеристиках, цифры меняются - “…Частотный диапазон измерения: 1 мГц-5 ГГц…”. Так что для 5,8 ГГц сей девайс не пойдет.

Это прибор сделан на чипе AD8318 (просто можете искать на Али по этому запросу) - по даташиту он до 8 ГГц. Только он не частотомер, там ручками надо ставить частоту. В него просто забита таблица корректировки значений от частоты и всё. Сам чип выдаёт аналоговый сигнал. В этом изделии к нему идёт надстройка из простенького проца и индикатора. Всё нормально работает до 6 ГГц - дальше не проверял. Вот все чипы логарифмических детекторов www.analog.com/en/products/…/log-detectors.html

Панкратов_Сергей
=Igor#:

То есть получается, что оцинковка-воздух идеальное сочетание по цене\результату.

Про это в этой теме пишут с самого начала.
Сначала это поясняли любителям все серебрить…
И да, в вашем приборе- нет ни посеребренного и нет дуроидов и прочих дорогих ламинатов. А есть FR4.

=Igor#:

Только он не частотомер, там ручками надо ставить частоту. В него просто забита таблица корректировки значений от частоты и всё.

Он не частотомер и не измерительный прибор. Он- показометр.
Таблица корректировки в нем если и есть- то она просто из даташита- но к конкретному прибору не имеет никакого отношения. Уже проверяли- ошибка вполне может быть и вдвое ( 3дб).
Прибором устройство становится только после индивидуальной калибровки.
Вот тут можно почитать о “приборе” с али-
forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/…/15/
А тут- о том чем прибор отличается от показометра-
…vhfdx.ru/…/izmeritel-moschnosti-rc-power-meter/

=Igor#

Я про то что AD8318 или AD8317 будет информативнее и точнее лампочко тестера. За такие деньги для любительских целей пойдёт. Про черный прибор c Ali N1201SA. Я ездил сравнивал с промышленными, от их показаний он на разных диапазонах отличался от +\- 0.5% до +/- 4.5% (не равномерно) в среднем ~3% для моих целей вполне годится.

=Igor#

Для Александра Викторовича сделал немного оптимизированную модель по “другому калькулятору”, но она хорошо получается пока только на 100 Ом. Модель для Ansoft HFSS yadi.sk/d/Fj9IoG873UsMph (воздух\медь). Александр, у Вашего патча какие размеры земли ? Интересно сделать его копию в модели HFSS и сравнить с реальными данными.

Plohish

Приветствую господа!
Пару месяцев назад, после коротких переговоров, ребята из Екатеринбурга изготовили для теста FPV антенку, с заявленным усилением 15dBi для работы в диапазоне 1,1-1,3Ггц.
Сегодня я хочу представить небольшое видео, с процедурой тестирования этой антенны. Надеюсь эти десять минут, проведённых за экраном монитора, не будут для вас бесполезны.

Андрей_Васильев
Plohish:

не будут для вас бесполезны

Мне только на 30 км показалась некоторая разница в пользу патча. Мне показалась.
“Если не видно разницы, зачем платить больше?” 😃

Plohish

Так никто и не заставляет… Но по факту уже от 20 километров видна разница, а по сути, если лететь дальше, разница думаю будет прогрессировать

AlexOrlo

А что внутри, сетка из четырёх патчей?

=Igor#

Большой такой патч, тяжёлый.
У Харченко ~9-10 dB, у этого патча 13-15 dB. Надо было с аттенюатором попробовать на 30 dB (не надо будет так далеко лететь). В идеальном варианте выигрыш должен составить 2 раза или как минимум полтора.
Всё таки двойной квадрат (Харченко) это реально очень удачная антенна в “своём весе”.

Вот дооптимизировал патч на оцинковке (в HFSS).
В симуляции выглядит очень хорошо
Размеры

S

VSWR

Частоту можно в небольших пределах регулировать диаметром ножек. Судя по симулированным готовым моделям, HFFS немного занижает частоту, так что с учётом этого должно получиться 1200 Мгц в готовом варианте.
Если интересно, исходный файл тоже могу выложить.

Вот модель антенны Александра в HFSS.
Точных данных по земляной пластине у меня не было, взял примерно по фото 400х280 мм. Патч 110х110мм h=15 мм, подключение почти с краю. Ножки поставил просто наугад (по фото их размеры не видны).
Модель

VSWR

S -

Модель получается очень близкой к реальной (можно сравнить см. выше).
Сам файл модели если нужен, могу скинуть.

Plohish
AlexOrlo:

А что внутри, сетка из четырёх патчей?

Хрен его знает, вскрывать не охота…
А может как нить и откручу…

Седой_55
Андрей_Васильев:

Мне только на 30 км показалась некоторая разница в пользу патча. Мне показалась.

Уже с 15 км прослеживается лучшая картинка в пользу Патча.

Disqus

Столь крупные патчи нужно тестить не на 20-30 км, а на 100-150, что бы увидеть разницу.
К примеру, у меня аналогичный патч ФСР1,2-15 (с комьюнити) и на 80 км отлично работает.
А в целом ничего удивительного, так как собираемая площадь вибраторов в стековом патче больше, чем у биквада Харченко.

=Igor#

Сергей, у меня вопрос почему выбор пал именно на частоту 1280 МГц ? Судя по видео 3-ая гармоника от 433 РУ на 1299 не мешает. Есть ещё одна частота, которую все любят это 1160 Мгц. Мне пока не совсем ясно по какому принципу вибирается частота из набора 1080-1300 Mhz ?

Plohish

Сначала, чисто пальцем в небо, просто почитав форумы, затем я стал задумываться над этим вопросом… Тем более, что некоторые представленные на этом форуме рекорды, сделаны например на частоте 1160
Не так давно я переделал свои антенны и несколько раз сделал вылеты… Мой вердикт - не смотря ни на что, 1280 по кр мере в нашей местности работает гораздо лучше…
Я не знаю, что конкретно мешает мне на 1160, но я работая на этой частоте постоянно наблюдал непонятные помехи, полосы по экрану, другие сторонние артефакты…
То ли виной тому сотовые вышки, то ли ещё что то… Но я вернулся на 1280…

R2Dmitry

Подскажите, где можно взять жесткий кабель для SMS Male <=> RP-SMA Male.

От Triple Feed Patch (SMA Female) до очков/шлема (RP-SMA Female).
Переходники не подходят - они крутятся под весом антенны.