вопросик по антенам

Disqus
Shuricus:

Можно как-то его улучшить?

Можно! Просто заменив на другую, с лучшим КСВн. 😃))
А вот на показанной, просматривается ступенчатый переход, от вибратора к противовесу. Если попробовать сравнять там острый радиус в плавно-припойно-оловянный, то возможно и улучшится согласование. На большинстве коаксиальных диполей в том месте нет острия угла, там чаще плавный конус, как бы. Но это не точная инфа, но тем не менее попробовать можно.

Shuricus

Можно не пробовать - я нашел такую же антенну без скруглений, она имеет нормальный КСВ на 1300.
Исходя из расчетных данных стакан короче на 5мм для 1200. Я думаю только в этом причина.

И да, заменив антенну на другую, мы не улучшим КСВ первой. Это так не работает. 😁

RcDan
Plohish:

разбери… там всё может быть на соплях и болтаться

Там не было проводов нигде, 4 спаренных патча, разьем припаян. Сделано все как полагается, точно и индустриально, вот только не работал. Выкинул я его давно, калупаться еще со шнягой всякой.

РД00
=Igor#:

Вот модель для 1.2ГГц

А нельзя ли также отмоделировать коаксиальный диполь для 2.45 ГГц и опубликовать оптимальные размеры, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос с антеннами для 2.4 ГГц приемников ?

Кабель 1.13 мм с разъемом U.FL, т.е штатный ус от приемника 2.4. Стакан паяется из медной фольги на сверле в качестве оправки, т.е. диаметр возможен любой с шагом 0.5 мм.

Сейчас считаю их в MMANA просто как диполи с разными диаметрами плеч, трубку делаю Ф3 мм. Длины подбираю по нулю реактивности на 2.45 при активном, близком к 75 Ом. Получается, кажется, 29 и 31 мм. Из прочтенного понял, что это не оптимально. А как оптимально ?

RcDan

Патчи мылят. Яги четкие, переотражения чтоли. Вспоминаю разницу диполь/клевер, похожая разница.

Shuricus

Это новая веха в антенностроении! ))))
Первый раз такое слышу за 10 лет.

RcDan

Ну это был дискус тут, я доказывал - в меня кидали. Это то, что я вижу на качестве картинке, яги - кристально четкие, патчи чуть замылены. Не знаю, в чем дело. Я даже ссылку давал, чел дипоlь/клевер сравнивал с идентичными выводами.

Вот оно.

Shuricus

Ну есть люди которые до сих пор считают, что земля плоская. Поэтому без научного объяснения подобного явления дискурс бесполезен.

RcDan
Shuricus:

без научного объяснения

Не знаю, единственное что на ум приходит - у патча широкая полоса пропускания, ну там 100мгц, у яги-узкая. Патч какие-то переотражения может ловить.

Поэтому, настройка патча легче, любят его самоделкины. Полоса-то ого-го, куда не ткни - попадешь) У яги четкий резонанс можно диаметром лучей, -+ 5 мгц от центра.

Shuricus

Переотражения не имеют отношения к размытию сигнала. У клевера переотражений как раз меньше, в этом его и фишка.
Видео которое вы привели выше - чушь полная. Я на свой сетап ставлю клевер, качество не меняется. Только что проверил.

RcDan

Оно может не заметно на макро-обьектах, а вот мелочь с высоты очень хорошо чувствуется размытие, нечеткость. Ничуть не чушь это видео. Нет, ну серьезно, я очень хорошо это вижу, как это чушью может быть? Нет, ну это просто личный опыт, без притензий. На патче тоже можно прекрасно летать, просто чуть сгаживает експириенс это рамытие. А Яга прям кристалл-вижин.

Raider

Распечатать ту-же настроечную таблицу для ТВ и снять два видео при одном и том-же положении и освещенности с линейной и круговой поляризацией.
Выложить необработанное.
Спор закрыть.

РД00

RcDan,
коллега, а можно вот эту тему, с ее очень приличным техническим уровнем, не засорять оценкой антенн на выпуклый военно-морской глаз ?

А то Вы в “Далеко и высоко” налог на кур уже обсудили. Не хотелось бы и здесь тоже.

RcDan
РД00:

с ее очень приличным техническим уровнем

Поскольку вы хотите замоделировать диполь 2.4 раз и навсегда, в настройке антенн вы мало понимаете совсем. С курами нас просто понесло куда-то. Тема не о том была.

=Igor#
РД00:

А нельзя ли также отмоделировать коаксиальный диполь для 2.45 ГГц

Я же уже выкладывал модель в HFSS для 2.4Г (и просто соотношения стакан\ус) там несколько чисел надо поменять и всё. Просто есть рекомендуемые соотношения диаметров. Если охота более мелкого диаметра стакан, надо брать более мелкого диаметра кабель. Я специально выложил модель, что бы можно было поиграться с параметрами, посмотреть что на что влияет.

RcDan:

Поэтому, настройка патча легче, любят его самоделкины. Полоса-то ого-го, куда не ткни - попадешь) У яги четкий резонанс можно диаметром лучей, -+ 5 мгц от центра.

У них примерно одинаковая полоса около 4-5% центральной частоты.
Вот много элементный патч типа яги (Яги-Патч), ему можно даже немного расширить диапазон, rcopen.com/forum/f90/topic142729/15341
Что патч, что яги, что яги-патч хорошо и точно моделируется, а изготовить и подстроить ещё проще, достаточно школьных уроков труда.

RcDan
=Igor#:

изготовить и подстроить ещё проще

Не уверен. С ягой придется сильно попотеть, если она не на 70 метров. Изготовить-то в самом деле просто, рабоать не будет должным образом; чтоб добиться согласованности всех элементов нужно много труда вложить.

=Igor#
RcDan:

Не уверен. С ягой придется сильно попотеть, если она не на 70 метров. Изготовить-то в самом деле просто, рабоать не будет должным образом; чтоб добиться согласованности всех элементов нужно много труда вложить.

В начале все делате на модели в программе, потом изготавливаете и подстройка нужна минимальная, иногда совсем не нужна. Я даже привел пример немного более сложной чем яги, многоэлементный патч. Эти антенны не сильно капризны в кривизне изготовления. Если надо потеть в настройке готовой антенны, значит изначально ошибка в размерах.

Диапазон 400-2500 МГц, я имею в виду.

RcDan
=Igor#:

изготавливаете и подстройка нужна минимальная, иногда совсем не нужна

Я пользуюсь проверенными калькуляторами, которые многое учитывают в конструкции Яги. Всегда не попадаю под теоретическую модель при реализации. Вы изготовьте одну и настройте, чтоб хотя бы -50 дб, все увидите - и ширину полосы в сравнении с патчем, и как все согласуется. Понимание приходит с опытом.

=Igor#
RcDan:

Я пользуюсь проверенными калькуляторами, которые многое учитывают в конструкции Яги. Всегда не попадаю под теоретическую модель при реализации. Вы изготовьте одну и настройте, чтоб хотя бы -50 дб, все увидите - и ширину полосы в сравнении с патчем, и как все согласуется. Понимание приходит с опытом.

Так я их изготовил несколько разных проблем нет, поэтому и говорю, что все просто часть интнресных результатов уже выкладывал на форуме. Яги у меня на даче лежат, но могу быстро новую замутить, и выложить все от модели до результатов в железе на форум, например, на 1670 МГц чтоб точно была учебной антенна. У меня и материала в столе проволка сварочная омедненная валяется, вот из нее сделаю.

Что за параметр - 50 дБ, какой имеется ввиду?

RcDan
=Igor#:

Что за параметр - 50 дБ, какой имеется ввиду?

S11, например. Смоделируйте, интересно будет посмотреть. И частота подходящая. Я-то знаю, как оно там будет.

=Igor#

S11 -50 dB, ксв < 1.01 ? -50 дБ не каждый терминатор даст. Зачем это надо ? -25 \ -30 дБ более чем достаточно КСВ < 1.13