вопросик по антенам
Антенна для замены сосиски для этой телеметрии на фото, там выходная мощность 100 мВт и увеличивать её это не спортивно, поэтому решил установить эффективную антенну, которая получше этой сосиски
А чем собственно “сосиска” вам не угодила? Не просто так ими комплектуют штатно с завода. Не секрет, что внутри “сосиски” расположен широко популярный коаксиальный диполь, причём с запорным стаканом отсекающим натекание на фидер. Если такая антенна настроена, то нет смысла что-то мудрить альтернативное со аналогичным КУ порядка 1,4 dB и той же ДН. Ещё и всего лишь для телеметрийного канала, который сам отлично меняет скорость обмена автоматически, в зависимости от уровня RSSI радиолинка. Такая тщательность гораздо актуальнее для даунлинка видео-канала, когда да, нежелательно потерять картинку с борта. Даже на видео диапазона 5,8ГГц, который считается совсем уж коротким (до 1-2 км), мы спокойно летали на коптере до удаления в 17 км и оттуда получали нормальную, ещё цветную картинку, причём на слабеньком передатчике с измеренной на Anritsu выходной мощностью в 190 мВт. При этом передатчик был нагружен на “сосиску” (как вы выразились), то есть на отличную антенну построенную по принципу жестко-зачехлённого коаксиального диполя. на приёме был обычный патчик 23 dB. Да, коаксиальный диполь антенна линейной поляризации, оптимально для полётов блинчиков на удаление. А если задача крутиться в 3D, тогда оптимальнее подбирать комплект антенн к круговой (эллипсоидной) поляризацией, тем более что их давно море разливанное развелось, одна лучше другой. Году так в 11-13-м, ещё да, были траблы с антенно-фидерными устройствами для портативных леталок. Но после 16-го года, а уж тем паче нынче, рынок перенасыщен нормальными антеннами, как фабрично-серийного, так и штучно-кастомного изготовления. Вам летать, или ковыряться в мастерской, то есть шашечки, или ехать? Тут вот в немного посторонней статейке, я вроде бы даже показывал подобную антеннку и её настройку по RL и VSWR. Или где-то в дневнике, не вспомню сейчас точно. Но та “сосиска” показывала КСВн 1,01 на частоте выбранного канала передатчика, по этому и дала неплохую дальность при малой мощности. Так что напрасно вы убоялись “сосисок”, весьма хорошие и неприхотливые антеннки, при условии, что нормально настроены.
обычный патчик 23 dB
А можно подробнее т.к. даже в большом Triple Feed Patch только 14ть…
у мня на лоре 868 500мв, на передатчике сосиска) 37 км удаление на высоте почти 1 км, рсси 70-80%, на приеме вии антенна самопал, все антенны имеют ксв не выше 1.050, и телеметрия на этом расстояние передавалась без проблем, на мощности 50мвт.
Александр, у Вас на фото обычные диполи 2 шт и j антенна ! Диполь симметричный ему нужен балун, это не микросхема, это пассивное устройство симметрирования. Где на фото, то что Вы называете четверть волновым диполем ? Обведите это кружком.
Все Ваши вопросы по антеннам на форуме обсуждались уже раз 100 не менее. Просто надо не ленится, и отмотать форум назад. На этом форуме кроме диполей особо более ни каких антенн не обсуждают и не делают, его надо переименовать в форум //вопросик по диполям//.
А можно подробнее т.к. даже в большом Triple Feed Patch только 14ть
Не нашёл её фотки. Но есть фотка примерно схожей, двухантенной на 16 dBi, 10-и полигонная в каждой из секций.
А на той было около 30-35 полигонов вроде, не помню точно. Размер 300х300мм.
“Mci wireless Edge” 5,725 - 5,875 GHz. MT-485024/C/A. Serial No.00663. Date 12/03
Тут похожих антенн полно, на разные диапазоны: mtiwe.com
Ну это далеко не “обычный патчик” 😃
Александр, у Вас на фото обычные диполи 2 шт и j антенна ! Диполь симметричный ему нужен балун, это не микросхема, это пассивное устройство симметрирования. Где на фото, то что Вы называете четверть волновым диполем ? Обведите это кружком.
Все Ваши вопросы по антеннам на форуме обсуждались уже раз 100 не менее. Просто надо не ленится, и отмотать форум назад. На этом форуме кроме диполей особо более ни каких антенн не обсуждают и не делают, его надо переименовать в форум //вопросик по диполям//.
На фотографии по Вашему обычные диполи, длина усов этого обычного диполя равна четверти длины волны 692,4 / 4 х 0,94 и минус укорочение, всё сделано по калькулятору, там не указано про симметрирующее устройство. Балун как я понял от связистов устанавливается для согласования импеданса для полу волновых и волновых антенн иля я что-то не так понял. Зачем 50 Ом четверть волновой антенны согласовывать балуном? Если бы в схеме был балун типа как на фото я бы его поставил, однако коаксиальный кабель короткий и на сколько это устройство улучшит характеристики. У связистов балун потому что кабели длинные. Можно попробовать сделать с балуном, где его такой маленький взять, как бы его характеристики не сделали хуже.
где его такой маленький взять
Надо не лениться а перечитать хотя-бы последние две-три страницы.
Надо не лениться а перечитать хотя-бы последние две-три страницы.
Я перечитал всё, вот анализирую про использование балуна цитата: Ферритовые высочастотные кольца непросто найти особенно на частоты выше 500МГц Да с феритами не так просто, а купить на Али балун и ухудшить характеристики простого диполя вполне возможно. Не для меня эти эксперименты надо в самолёт устанавливать электронику, а я застрял на антеннах 433 МГц. А китайские фериты у нас в ИЛ браковались вот и сомнения у меня.
По Вашей ссылке цитата: Есть несколько способов изменить частоту настройки, входное сопротивление и полосу пропускания диполя. Например, увеличивая толщину (диаметр) проводников, мы при одной и той же длине снизим частоту настройки, уменьшим его входное сопротивление и увеличим полосу пропускания. Примером служит известная антенна — диполь Надененко. Тоже самое можно получить, опуская вниз плечи диполя — получится популярная антенна «Inverted Vee». Всему виной вносимая в раскрытый колебательный контур дополнительная емкость. конец цитаты. Вот таким методом мне удалось настроить антенны, толщина проводников заметно изменила входной импеданс без изменения угла лучей, они так остались “в струнку”
А про J антенну в качестве наземного варианта нет ясности, там нужно балун применять? Она используется для нашего хобби?
А чем собственно “сосиска” вам не угодила? VSWR.
Сосиска мне очень подходит размерами, однако 100 км товарищ пролетел UAV Flight to distance 100 km. Pixhawk Data Radio Modem 100mW. Полет на удаление 100 километров - YouTube антенна на боту коаксиальный диполь 3 дБ на земле патч 10,5 дБ. Это реально на 100 мВт на 100 км? Радиорелейка в Ростелекоме при такой мощности только 60 км ну и тарелка огромная и настройка её по азимуту по теодолиту.
Это реально на 100 мВт на 100 км?
Вполне реально, почему нет. 100 мВт - вполне приличная мощность. LPD диапазон довольно длинноволновый, относительно остальных “наших” диапазонов в FPV, так что нет надобности сравнивать его с релейками, особенно на СВЧ с прямофокусными тарелками. Тем более для мелкого битрейта модемчика. К примеру протокол у Лоры вообще чудеса экономичности и дальности линков показывает. Тест по земле на 80 км показал у нас, что даже видео 5,8ГГц отлично работало на такой дистанции, не то что 1,2ГГц. Правда там мощности поболее было. И Футаба рулила сервами идеально, всего то с одним бустерком. Я вообще отказался от аплинка RC на LPD, типа Экспертов там и прочих Драгонов, за ненадобностью. Чем ниже частота несущей, тем больше радиус первой зоны Френеля, кою по любому придётся учитывать на лонгрендже.
Это реально на 100 мВт на 100 км?
Это реально у одного человека, у всех остальных это нереально. Интересно почему? )
В идеальных условиях вполне реально на 100мвт на 100км улететь.
Не вопрос. Но кто еще смог? )
Вполне реально, почему нет. 100 мВт - вполне приличная мощность. LPD диапазон довольно длинноволновый, относительно остальных “наших” диапазонов в FPV, так что нет надобности сравнивать его с релейками, особенно на СВЧ с прямофокусными тарелками. Тем более для мелкого битрейта модемчика. К примеру протокол у Лоры вообще чудеса экономичности и дальности линков показывает. Тест по земле на 80 км показал у нас, что даже видео 5,8ГГц отлично работало на такой дистанции, не то что 1,2ГГц. Правда там мощности поболее было. И Футаба рулила сервами идеально, всего то с одним бустерком. Я вообще отказался от аплинка RC на LPD, типа Экспертов там и прочих Драгонов, за ненадобностью. Чем ниже частота несущей, тем больше радиус первой зоны Френеля, кою по любому придётся учитывать на лонгрендже.
Однако условия испытаний цитата: Дистанция 81,1 км, по маршруту гора-долина. Перепад высот составил 1930 метров. конец цитаты. Это подтвердило законы распространения радиоволн, а в космосе ещё дальше будет. Диапазон 433 МГц меня удивил когда моя сигнализация на авто сработала на расстоянии 5 км условия - Псковские джунгли (лес, болото). Машину оставил в лесу не проехать, пошли пешком в деревню, а ночью сработало может ветка упала или медведь спину чесал, но эта сигнализация антенна в брелке!
Вот и объяснение почему - потому что никто не летает в таких условиях. Нужно быть реалистами. А вот эти все тесты на 1000км в вакууме - в пользу бедных.
На этом форуме кроме диполей особо более ни каких антенн не обсуждают и не делают, его надо переименовать в форум //вопросик по диполям//.
Перелистал форум с начала от 2009 года и заметил эволюцию в развитии человеческих отношений. Это как в нашем музее НИИТ ( институт телевидения где создавали видеокамеру для полёта Гагарина, снимки обратной стороны луны, телескоп высокого разрешения и т.д) так на фоне технической истории ярко просматривается история людей, которые создавали эти достижения, взаимоотношения в коллективе института и т.д. т есть пришёл смотреть на технику , а уходишь с чувством а какие великие люди были. Да может тему форума поменять, а манифестом (без иронии!) сделать Ваш совет : Посмотрите литературу по теме, там все есть, только не форумы, а именно литературу (книги и соответвующие тематические журналы) и желательно на английском. Потом освойте моделирование в MWO или CST или HFSS и попробуйте там все смоделировать от копланара до самой антены, сразу увидите, что на что влияет (есть хорошие лаб практикумы для иностранных студентов, их можно повторить). Так Вы сохраните много материалов, а может даже и самолет. - золотые слова, т.к. после эволюции человеческих отношений на форуме с 2009 по 2020 г это радикальный (рациональный)метод решения проблем с антеннами. Спасибо за помощь, т.к. это расширило горизонты моих познаний, а еслиб дали готовое решение “делай так по чертежу и схеме” я бы никогда не узнал столько интересного в науке антенн!
OFF
Кто хочет - те делают. А кто не хочет - ищут причины. Аксиома большинства, что лень - двигатель прогресса и прочие бла бла… Почему то у нас всегда всё летает и не падает. У других же почитать - вечные траблы и иные морковки. Ежели не осиливаете, то наверное не в ту область деятельности подались, не?
OFF
Кто хочет - те делают. А кто не хочет - ищут причины. Аксиома большинства, что лень - двигатель прогресса и прочие бла бла… Почему то у нас всегда всё летает и не падает. У других же почитать - вечные траблы и иные морковки. Ежели не осиливаете, то наверное не в ту область деятельности подались, не?
Я думаю, что причина в другом. К. Ротхаммель - Германия, З. Беньковский – Польша, как сказал Иван Васильевич Милославскому : Меня опять терзают смутные сомнения… У Шпака — магнитофон, у посла — медальон… А где наши титаны науки в области теории антенн или всё по этому принципу: … давайте мы подождем, когда американцы истратят деньги на новые технологии по добыче сланцевой нефти, а потом у них цап-царап.
Замахнулся я на симметрирующее устройство а тут цитата: Симметричное согласующее устройство из книги “Любительские антенны коротких и ультракоротких волн” (авторы З.Беньковский и Э.Липинский, перевод с польского, издательство “Радио и связь”, Москва, 1983г.) получило большую популярность из-за отсутствия ферритовых сердечников в конструкции, приводящих к нелинейным эффектам при наличии не скомпенсированной реактивности. Конец цитаты. Что подтвердило мои сомнения в рациональности применения ферритов, т.к. надо проверять их качество, а качественные стоят дорого, а пробовать на катушках без ферритов это не радиолюбительство а НИОКР и стоит этим заниматься если на выходе открыть производство и продавать чтоб окупить потраченное время. Поэтому для занятий с антеннами нужно иметь не только фундаментальные знания и могучий энтузиазм , но и здравый смысл. Так что подождём, а потом цап-царап первоисточник тут: Путин: мы у них цап-царап новые технологии! - Яндекс.Видео (http://yandex.ru)
Кто из форумчан продаст настроенную антенну на 433 МГц своего производства в соответствии с вышеизложенным?
Кто из форумчан продаст настроенную антенну на 433 МГц своего производства в соответствии с вышеизложенным?
Так выше же многократно приводили ссылки, в том числе и на Балива и его шоп на иБее. Он делает кастомные антенны и многие лонгрендж эфпэвэшники у него их берут. Не помню щас именно про LPD, но 1,2 для видеолинков отличные коаксиальные диполи на борт всегда есть, причём точно настроенные на нужный вам канал. Если нет в наличии, то можно заказать.