вопросик по антенам
или же 16 / 4 говорит об определенной кратности
Уверены? А как звонятся корпус разъема и его центральный штырек?
ИМХО, длина спирали (если развернуть) и будет порядка 16 см.
Уверен. Но почему спираль спаяна с противовесом и не имеет никакого контакта с центральной жилой?
Корпус разъема и центральный штырек не звонятся. Звонятся корпус - противовес - спираль и центральный штырек - центральный провод.
или же 16 / 4 говорит об определенной кратности
Так 16 см это уже, если не ошибаюсь, лямбда/4. Интересно, что это за антенна такая с активным элементом в 1/16 длины волны?..
Звонятся корпус - противовес - спираль и центральный штырек - центральный провод.
Центральный провод - это где на фотке?
Центральный провод - это где на фотке?
Не знаю получится ли снять получше… Внутри спирали идет ещё проводок как в обычной дипольке, вот он и звонится на центральный контакт разъема
Внутри спирали он. Похоже спираль вокруг него образует емкость и индуктивность, оригинально
Внутри спирали он. Похоже спираль вокруг него образует емкость и индуктивность, оригинально
Да уж. Интересно, как спираль при этом не экранирует вибратор?
И есть ли таким антеннам название?
Похоже излучает как раз катушка спирали, а связь центральной жилы с ней емкостная 😉
Через недельку ( должны подъехать еще аттенюаторы ) смогу точно замерить - какое затухание необходимо для 2 Вт бустера с Футабой. Отпишусь.
Собственно - тут изложил rcopen.com/forum/f90/topic238678/463
ИМХО дополнив эту платку направленным ответвителем (примерно как здесь www.rcgroups.com/forums/showt...&highlight=swr)
и програмируемым вольтметром (типа avrdevices.ru/volytmetr-na-avr/), можно сделать измеритель мощности и КСВ на любимые нами диапазоны.
Так , вероятно , получим наиболее оптимальное решение . Будет интересно узнать о результатах.
А я … ну не ищем мы легких решений. В итоге - на распутье 😃
Из того что было под рукой сделал макет вычислителя, показометра , управлялки модулем 5.8
Управляет модулем - 16 частот через 20 мгц от 5645 до 59??.
Замеряет прямой и отраженный и выдает SWR. Это все работает - и без вопросов.
Направленные ответвители решил сделать сам , пару - на 15 и 10 дб. Топология просчитанная - из двух разных источников - авторами в обоих случаях заявлялось - что практически подтверждены изготовлением и проверкой-измерением на оборудовании. На фото - ответвители с нагрузками и аттенюаторами.
Сделал три детектора , Один с встроенной 50-омной нагрузкой , два по схеме от производителя диодов - с компенсацией реактивности .
Детекторы отдельно работают .
А вот все вместе - результаты не предсказуемы .
И явно - причина не удачи - не одна.
Что уже выловлено :
- Диоды дохнут от малейшей статики , причем не всегда прозвонкой Вы это определите. При тех включениях - что по ссылке на ветку зарубежного форума - они просто обязаны часто подыхать. И результатом подыхания будет кривая работа , но не полный отказ.
- Опять же - если не предпринимать мер - а делать как по ссылке - возникает еще одна проблема - ее выявил только что - детектирование диодом будет не только сигнала ВЧ от входа - но и всего того что примет как антенна провод от диода до показометра .
3.Есть что то - чего я еще не нашел - не понял.
Если кто ту тему читал - обратил внимание на то что детектор не в непосредственной близости от ответвителя - а на расстоянии на куске кабеля.Многие отмечают - что только так работает . В случае выполнения ответвителя печатным способом - кусочки кабеля признаны обязательными.
Только объяснения этому никто не смог дать. А мне кажется - в понятии этого эффекта и есть решение моей проблемы.
[ATTACH][/ATTACH]
Детектора и ответвители пробовал экранировать - но результат опять же не предсказуем , меняется от случая к случаю.
Есть еще подозрение на нагрузки , покупал как до 6 ГГц , а в другом лоте - увидел точно такие же по виду - до 2 ГГц.
Пока отложил макет в сторону - есть другие более важные на настоящий момент задачи - вернусь позже.
Интересно будет узнать о результатах - какие получены будут с фабричными ответвителями.
Будет интересно узнать о результатах.
Направленный ответвитель пока не пришел. Играюсь с самими головками. С посмощью разных источников, аттенюаторов и спектроанализатора (до 3 ГГц) сделал калибровочные таблицы перевода показаний в дБм/мВт. Для диапазонов 433 МГц, 1.2 ГГц и 2.4 ГГц - это оказалось несложным - в результатах уверен на +/- 1 дБ. А вот с 5.8 - грубее - только 3 дБ (если верить передатчикам). В общем без приборов для поверки эти платки малополезны - только сравнительные измерения типа лучше-хуже.
Очень желателен специальный вычислитель. Так как обычным вольтметром хорошо мерять непрерывный сигнал, а когда стал мерять передатчик РУ (импульсная передача со скважнастью 3.5:1) , долго не мог понять, почему средняя мощность получается вдвое меньше. В общем, смещение лучше вычитать сразу. 😃
На днях постараюсь передалать одну из своих серийно выпускаемых коробочек (там есть ЖКИ, АЦП и DSP-шка, но главное - ПО нашей разработки) под это дело. 😃
Еще по платкам:
- В верхней части дипазоно (10-27 дБм) платки фактически меряют амплитуду ВЧ сигнала, так как увеличение мощности в 4 раза (+6 дБ) примерно в 2 раза увелиивает амплитуду (без смещения). На нижей половине -10 … +10 дБм - эта зависимость становится более слабой и требует обязательной калибровки.
- Динамический диапазон измерний сильно зависит от частоты. На 1.2 ГГц можно мерять от -20 до +30 дБм, на 2.4 ГГц от -10 дБм, на 5.8 - от 0 дБм. (Все цифры с включенным внутренним аттенюатором, который +12 дБ).
- Частотнозависимость внутри диапазона 1-1.3 ГГц не хуже +/- 5% - то есть менее долей дБ, что очень неплохо.
- Между дипазонами - выходной сигнал при одинаковой подведенной мощнсти отличается в разы. Например 100 мВт (20 дБм) на 1.2, 2.4 и 5.8 ГГц, дают показания 600, 450 и 280 мВ (без смещения 383, 235 и 63 мВ). То есть требуется обязательная нормирующая кривая для каждого диапазона.
Управляет модулем - 16 частот через 20 мгц от 5645 до 59??.
Каким модулем? AWM-кой или не TX5823? И с каким шагом можно задавать частоты (5 МГц в конце обязательно)?
Каким модулем? AWM-кой или не TX5823? И с каким шагом можно задавать частоты (5 МГц в конце обязательно)?
TX5823 . Все по известному даташиту на модуль . Три вывода доступных на модуле и пара выведена с чипа, но использую только один из двух с чипа.
Сетка через 20 мгц , оканчивается на 5 мгц. 5645-5945 мгц.
Там есть еще ряд частот - но для моего применения - он не интересен.
На фото вычислителя-показометра модуль установленный виден.
Все поизвестному даташиту на модуль
То есть только за счет перемычек. Прямого ввода коэффиента деления, через I2C (как это можно в AWI5822) не копали?
Прямого ввода коэффиента деления, через I2C (как это можно в AWI5822) не копали?
Я не смог найти инфы на чип модуля , было б интересно .
На 900мгц большая антенна получиться наверное
980
ЯГа на 2.4ГГц
Тут у друга в загашнике нашли Д-линковскую Ягу на 2.4ГГц. По “паспорту” настроенна на 2450Мгц, усиление 12дб, ДН - 50 градусов и по горизонту и по вертикали. Хотя, на картинках она по-уже…
Вот картинки ДН с сайта с описанием: Горизонтальная ДНА 
Вертикальная ДНА 
И грех ее не разобрать 😆 На удивление - учень крепко была склеина на циакрин, все дырки и щели - на термоклей. Качество сборки достойное 😮
Оплетка припаяна к этой стороне текстолита - 
А центральная жила сюда (типа, вибратор) - 
Что меня смутило - это усиление в 12дб, при 50х50 ДН. Первый раз увидел такое исполнение вибратора. Мб кто сталкивался? 😃 Так-то интересненькая анетннка…
Сейчас перепаяю разъем на СМА-маму, и прикручу к своему 2Вт усилку с Фриски. Сравним на дальность с моим самодельным патчем. У него, по-описанию - около 8дб усиление и дн 40 градусов по вертикали и 50 по горизонтали. Как ведет он себя на тестах - писал чуть выше.
Но, пока охота поиграться с лампочко-тестером 😃 НО, что-то не получается у меня его сделать на 2.4ГГц. 😦 Мб кто-нибудь подскажет размерчики?
Найти LTC5508 на ebay не удалось.
Найти LTC5508 на ebay не удалось.
В Фарнеле есть. ru.farnell.com/…/browse.jsp;jsessionid=T5XI2YP01HR…
НО, что-то не получается у меня его сделать на 2.4ГГц. Мб кто-нибудь подскажет размерчики?
А что не получается? У меня по 32 мм усики. Но даже если ошибиться и сделать от 25 до 40 мм - все равно видно. Слабее только.
Лампочка СМН -1.5-12-1: lib.chipdip.ru/074/DOC000074699.pdf
Диполь на 1 Вт бустере РУ зажигает ее в 7 см. 0.5 Вт видеопередатчик 2.4 ГГц - в 10-ти.
Минимальные зримые мощности (действующее значение) для излучающей антенны типа коаксиальный диполь на расстоянии до 1 см (в упор) это:
Для 5.8 ГГц - 40 мВт
Для 2.4 ГГц - 20 мВт
Для 1.2 ГГц - 10 мВт
Для 433 мГц - от 4 мВт.
Программно управляемый высокочастотный генератор (900-1300, 2350-2450 и выше ) - основа прибора измерения АЧХ антенн “нашего” диапазона. Без него невозможно. Схемку бы рабочую…
Программно управляемый высокочастотный генератор
Берете модуль видеопередатчика на нужный диапазон (0.9, 1.2, 2.4 и 5.8 - доступны) .
Переключаете каналы мкропроцессором - вот Вам 8 или более точек с разной частотой для замера.
Схемку бы рабочую…
10 постов выше. У Сергея Панкратова. 😃
Здравствуйте технически подкованные человеки!
У нас в МИИГАиКе (Геодезии и Картографии) начинаеться проектирование небольшого робота, пока не совсем понятно для чегоб но дело то и не в этом!
Нужна хорошая бесперебойная связь и максимально отличное FPV на растояниии до 2ух км, эти 2 км рассчитываються чуть ли не из плотности Московской застройки (тестирование будет в Москве и на Камчатке в горных районах)! И со всеми вытекающими бетонными стенами, радиоактивными свалками и мощными источниками беспроводных связей!
Для себя я пока решил что с стороны передачи или приема будет блок соотвтественно передающий или принимающий, в коробочке из меди или анодированного люминия, (они вроде равносильны)(аккамулятор будет рядом но тоже в подобной коробочке), потом сигнал будет идти по экранированному проводу через DC-DC фильтр (например www.ebay.com/itm/…/220648397846)
потом через пару мальньких фиритовых колечек (3-5) проницаемостью 1000-1500, (не хочу делать витки так как кабель будет толстенький), потом через высокочастотное колечко (проницаемость гдето 400)(но если феритовые кольца пачками живут в “ЧИП и Дипе”, то где искать высокачастотные пока не осознал)
Тперь о главном, управление будет вестись с ноута через джостик на частотах 433, 868Мгц (1slon.ru/readarticle.php?article_id=26), возможно с уcилителем (1slon.ru/readarticle.php?article_id=15), думаю антены по крайней мере на одном из пунктов будет с трекером! Думаю поставить обычные патчи на 8-15 ДБ (пока не нашел, но надеюсь это не сложно), ибо “ромбики Харченко” будут слишком велики, или же там где не будет трекера поставить полноволновый диполь(клевер)!
Открыт вопрос с FPV! Для данной темы я как понимаю нужен диапозон чтото вроде 900МГц, опять же с Ватными бустерами, 10Дипольными патчами, в экранах, фильтрах и с исключением гармоник! Может тоже с 2мя разными частотами, и переключающимися между собой антенами с разной поляризацией! Но хотелось бы чтобы кто нибудь подкинул какой нибудь 99% вариант!)
Думаю пока открыт вопрос с телеметрией, это конечно не самолет, не коптер, но нам нужен не только разряд батереи и RSSI, но и вобще максимальная избыточность данных! Рассматриваю (www.smalltim.ru или орла hobbyking.com/…/__4838__Seagull_PRO_Wireless_Dashb…) Кто из них точнее и дает больше информации!?
Цена в вопросе имеет 3е степенное значение!)
Спасибо за ответы и советы!)
Нужна хорошая бесперебойная связь и максимально отличное FPV на растояниии до 2ух км, эти 2 км рассчитываються чуть ли не из плотности Московской застройки (тестирование будет в Москве и на Камчатке в горных районах)! И со всеми вытекающими бетонными стенами, радиоактивными свалками и мощными источниками беспроводных связей!
Нужна большая конкретика . Что значит надежность , чем управлять , какие задержки в управлении допустимы ?
Робот и летательный аппарат - в этом кардинально могут отличаться , как и условия горных районов и московской плотной застройки.
Для города , возможно , лучшим вариантом для робота будет управление через мобильную сеть , а для гор - 433 мгц., в сложных ситуациях- с ретранслятором.