вопросик по антенам

Александр_Викторович
Володимир:

Вот только сначала надо снять пластиковый кожух и поглядеть/измерить где реально находиться центр диполя. Чтобы не оказалось что директоры и рефлекторы стоят слишком высоко или низко.

Центр с приемлемой точностью определяется лампочкотестером с симметричным вибратором. Причём подобный девайс я делал для приемника 1.2ггц и настаивал на передатчике 800 МВт диаграмма направленности достаточно хорошо видна темже лампотестером.

DJ_URAN

товарищи, опишите сам лампочкотестер. И что он показывает? Сорри, я не в теме про это.
Просто интересно проверить свои антенны.

usup

подскажите насколько неудачно выбрал расположние антенны видеопередатчика(1080мгц),и на сколько изменит параметры антенны заглушка одетая на кончик штыря?

Александр_Викторович

Если планируете летать в горизонте, при данном расположении антенны сигнал будет пропадать когда она будет направлена на(или от) вас. Ставте вертикально.

Echelon

+1 к ответу Александра.
“Заглушка” на кончике диполя немного сместит исходную настройку антенны вниз по частоте. Думаю это некритичное изменение. Гораздо большее значение окажет материал и покрытие серого шара (рядом с кончиком диполя).

usup
Александр_Викторович:

Если планируете летать в горизонте, при данном расположении антенны сигнал будет пропадать когда она будет направлена на(или от) вас. Ставте вертикально.

да нет же,это ножка,в нормальном положении она стоит под углом 45гр.

Echelon
usup:

да нет же,это ножка,в нормальном положении она стоит под углом 45гр.

соответственно минимум сигнала будет вдоль оси ножки

usup

но вертикально на данной раме не поставить,если верх напрвить,будет глушить гпс,если вниз,в землю упираться.а если просто штырь в вертикаль поставить,а стакан оставить как есть,какая дн будет тогда?

Echelon
usup:

но вертикально на данной раме не поставить,если верх напрвить,будет глушить гпс,если вниз,в землю упираться.а если просто штырь в вертикаль поставить,а стакан оставить как есть,какая дн будет тогда?

Максимум сместится и будет проходить в плоскости биссектрисы угла между штырем и стаканом. Минимум излучения будет перпендикулярен этой плоскости.

Попробуйте и полетайте пока так, посмотрите что будет на практике. Возможны переотражения от других частей коптера и итоговая диаграмма направленности вполне устроит.

Александр_Викторович
Echelon:

Максимум сместится и будет проходить в плоскости биссектрисы угла между штырем и стаканом. Минимум излучения будет перпендикулярен этой плоскости.

+уменьшится сопротивление антенны ,изменятся КСВ и резонансная частота. Можно поставить Vee ,должна хорошо вписаться.

usup
Александр_Викторович:

Можно поставить Vee ,должна хорошо вписаться.

да не,не влезет,длина ножки всего 100мм и угол слишком маленький.

Echelon

Александр верно добавил про попутное изменение сопротивления и соответственно настройки/согласования антенны.

Вообще, задача получения нужной диаграммы направленности антенн на коптере это отдельная тема. На ДН антенн неминуемо влияют близко расположенные части коптера и итоговая картинка может сильно отличаться от предполагаемой (теоретической).
Как раз в настоящее время занимаюсь апгрейдом и перетряской своего квадрика. Без учета модуля GPS на нем оптимальным образом должны будут установлены пять антенн (2 шт на 2,4 ГГц - приемник аппы с диверсити, 2 шт на 2,4 ГГц - модуль DJI Ground Station с диверсити, одна антенна видеопередатчика на 5,8 ГГц). Под оптимальным понимаю расположение антенной системы с минимальным взаимным влиянием и получением итоговой ДН с приемлемым усилением и максимально равномерной в нижней полусфере. После прикидок и моделирования стало понятным, что потребуется изготовление самодельных антенн для установки в необходимые места коптера.
Как и многие другие из числа присутствующих, расчеты делаю в mmana. Хотя это и не очень подходящий инструмент для расчета и синтеза сложных систем, при определенных навыках он помогает получить достаточно хорошее представление о практических результатах.

Диверсити антенны устройств на 2,4 ГГц в моем случае будут размещены на концах диаметрально расположенных лучей, в целью получить желаемую общую ДН. Причем место расположение антенн (диполей) пришлось подбирать очень точно с учетом расположенных поблизости проводников и их влияния на изменение диаграммы.

Например так выглядит лучшая из полученных и отобранная ДН отдельного диполя на луче. Видно что она отличается от классической ДН диполя.


Александр_Викторович

Если есть свободный канал в РУ ,антенну можно опускать на штанге после взлёта

Echelon:

ДН отдельного диполя на луче.

было бы любопытно насколько изменится(или не изменится) ДН если вместо диполя поставить перевёрнутый GP

Echelon
Александр_Викторович:

было бы любопытно насколько изменится(или не изменится) ДН если вместо диполя поставить перевёрнутый GP

Перевернутый GP под лучом в этом же месте (точка питания штыря в точке положения питания прежнего диполя). Кабель питания подводится сверху.
Входное сопротивление у такого GP на резонансной частоте около 22 Ом.

ctakah

Сергей,чтоб не было 22 Ом а стало 50 достаточно противовесы отогнуть от четвертьвибратора на небольшой угол(подбирается экспериментальным путем . По мне GP одна из лучших антенн для наших нужд,учитывая ее неприхотливость в изготовлении и настройке (настройки нет 😃) Из практики - с клевером,родной сосиской, квадрифиляром хуже в целом,чем с самодельным штырем-квадрифиляр подальнобойнее,но коптер зараза летает с наклоном и диаграмма уходит либо в землю-небо,а четвертушка как раз “пылит” своим бубликом в широком горизонте,что для нас и надо. Кстати клевер тоже хорошо при установке вниз “головой” , но на прием надо уже “мотать” хелекс , патч проще (для меня ).

Александр_Викторович
ctakah:

22 Ом а стало 50 достаточно противовесы отогнуть от четвертьвибратора на небольшой угол

Как раз хотел написать. Я тоже на 1.2ггц делаю GPшки, делал и другие антенны но эти на мой взгляд проще в настройке лампотестером ,в условиях домашнего рукоблудия. Частоту-длинной центрального вибратора, а согласование - подгибанием лучей (чтобы с разъёма и корпуса передатчика не светило)

Echelon
ctakah:

чтоб не было 22 Ом а стало 50 достаточно противовесы отогнуть от четвертьвибратора на небольшой угол(подбирается экспериментальным путем .

Как прикажете 😃

Совершенно верно, проверенный поколениями способ с отклонением противовесов.
Угол (ок. 45 град.) подобран по достижению чисто активного сопротивления 49,6 Ом. КСВ 1.01


ctakah

Создается впечатление,что даже для самолета такая антенна пойдет с таким " шариком". Сергей,а можно еще понаглеть-на диполе (вибратор с противовесом враскоряку) как сильно изменяется входное если их перемещать от 180 градусов друг к другу на 90 градусов,в том смысле где будет 50 Ом? У меня получилось примерно 160 гр ,то есть почти вертикально, кабель подведен под 80 градусов к вибратору.Почему спрашиваю,считается,что у него усиление больше чем у GP , но почему-не понятно…

usup
ctakah:

но почему-не понятно…

потому что дн по горизонтали уже

Echelon
ctakah:

Создается впечатление,что даже для самолета такая антенна пойдет с таким " шариком".

Да, для 3D моделей наверное такой шарик пойдет. Меня же одолевает занудное желание синтезировать систему с преобладанием излучения в нижней полусфере. Какой смысл терять половину мощности, разогревать космос или принимать сигналы внеземных цивилизаций? 😃

ctakah:

на диполе (вибратор с противовесом враскоряку) как сильно изменяется входное если их перемещать от 180 градусов друг к другу на 90 градусов,в том смысле где будет 50 Ом?

Напомню, вот “бублик” диаграммы классического полуволнового диполя (сопротивление около 73 Ом):



Для получения чисто активного 50-ти Ом входного сопротивления плечи полуволнового диполя “в чистом поле” нужно сблизить под углом приблизительно 100 град. При этом резонансная частота, при той же длине плеч диполя, повысится приблизительно на 3,5%
Суммарная ДН такого V-диполя видоизменяется: она наклоняется и проходит через плоскость биссектрисы угла между плечами диполя

Суммарная ДН это совокупность излучения а горизонтальной и вертикальной плоскостях. Если у классического полуволнового диполя только одна поляризация излучения (в первом примере выше она вертикальная), то приведенная выше суммарная диаграмма V-вибратора состоит из вертикальной и появившейся некоторой горизонтальной составляющей

ctakah:

У меня получилось примерно 160 гр ,то есть почти вертикально, кабель подведен под 80 градусов к вибратору.

“Подсоединил” к 50-омному V-диполю по картинке выше кабель под углом 80 град - входное сопротивление почти не изменилось, появилось пару ом реактивности. И немножко изменилась ДН.

Далее попробовал воспроизвести ваш случай. При сближении плечей под 160 град и отводе кабеля под углом 80 град входное сопротивление почти не меняется относительно классического диполя, немного изменилась суммарная ДН


Думаю что в вашем реальном случае происходит влияние близкорасположенных к антенне предметов, и удалось добиться наилучшего согласования небольшим сближением плечей диполя под конкретные окружающую обстановку, длину кабеля и выходное сопротивление передатчика.

ctakah:

Почему спрашиваю,считается,что у него усиление больше чем у GP , но почему-не понятно…

Напротив, у теоретического GP (расположенного над идеальной бесконечной плоскостью-противовесом) усиление вдвое, т.е. на 3 дБ больше чем у теоретического диполя “в вакууме”. Понятно почему. Теоретический GP излучает ту же мощность в полупространство в отличии от теоретического диполя.

Но на деле противовесы у GP конечных размеров, в итоге его ДН “размазывается” в обе полусферы пространства. В то время как у полуволнового диполя ДН остается более правильной и сконцентрированной в направлении. За счет этого усиление диполя на практике немногим больше штыря, здесь Александр снова правильно заметил

usup:

потому что дн по горизонтали уже

но только по вертикали.