Огни визуальной индикации глиссады. Идеи?
Скучно стало просто так летать.
Есть идеи. Первая, для ночных полетов соорудить огни визуальной индикации глиссады.
В классике есть два варианта PAPI и VASI.
НО для FPV ни один из них универсально не подойдет. (хотя принцип действия одинаков для всех кажись)
Потому что индикация основана на изменении ЦВЕТА огней! А для камер переходящих в ЧБ это фиолетово, возможно изменится лишь яркость и то не факт…
Поэтому нужно что-то придумать для работы в ЧБ режиме.
Есть идея, воспользоваться системой PAPI но менять не цвет, а…
огни устанавливаются слева от полосы (или с дух сторон если не лень делать 😃 )
сделать 5 огней, два крайних постоянно видимых, а один будет перемещаться от одного края к другому
При подлете к ВПП вначале будут видны только два крайних огня ±–+.
По мере приближения к глиссаде появится третий между и будет прижат к правому краю (прижат к ВПП) что обозначит что мы ниже глиссады (ближе к полосе-ниже глиссады). ±-++
По мере приближения и входе в глиссаду центральный огонь займет положение посередине двух боковых огней что и будет соответствовать точке входа в глиссаду, соответственно и глиссаду нужно поддерживать так что бы третий огонь оставался по центру. ±±+
Если глиссада начнет уходить вниз то центральный огонь уйдет влево и исчезнет совсем если совсем перелитим… +±-+, ±–+
Для увеличения “разрешения” можно сделать так ±–+ , ±-++, ±+++, ±±+, ++±+, +±-+, ±–+
Хотя я думаю что это не надо, для посадки и 4х состояний хватит, все таки это скорее всего получится просто красивая примочка для ночных полетов чем реально полезная девайсина…
Что скажет общественность? Может будут какие другие предложения? И может кто знает принцип формирования луча у PAPI что бы это можно было повторить…, а то в инете что то не удалось пока ничего нарыть…
Миниатюру лучше открыть, там анимация небольшая…
А может в ГПС телеметрии зашить предполагаемую траекторию глиссады и сделать вывод на ОСД типа крестика.Крестик в центре идем точно по глиссаде, крестик смещается значит надо подсуетиться рулями.
Если пользовать лампочки,то надо делать так чтобы они давали узкий направленный луч и выставлять их под определённым углом(в смысле луч должен светить под определённым углом к горизонту)
О, а с ГПС это мысль! Что на это Тим скажет?
То что лучи должны быть узкими по высоте и как их направлять это я знаю, мне интересно как это практически устроено…
Хотя, как я уже сказал, идея больше для анимаци полетов, нежели для практического применения (пока что)
>О, а с ГПС это мысль! Что на это Тим скажет?
Да нивапрос. Дайте только автопилот добить 😃
В реале огни светят через специальные призмы и их как-то слишком точно выставляют.А точнее спрошу у знакомого ЭСТОПника,он как раз недавно огни на полосе выставлял,правда не такие навороченные как в больших аэропортах,но для наших нужд наверное подойдёт т.к. огни для захода на посадку для малой авиации.
Предлагаю пропустить тему визуальной посадки с помощью PAPI и сразу перейти к ILS 😃
Тогда уж две лазерные указки поставить на земле и между лучами заходить на посадку.
Я устанавливал на земле стробоскопы, более менее видно, но лазерные указки думаю, будет невидно.
Илья нам надо задуматься, как на модели зделать светодиоды - как на самолётах чтоб ,мыгааало,
Предлагаю пропустить тему визуальной посадки с помощью PAPI и сразу перейти к ILS 😃
Давайте от простого к сложному 😉
Собственно призмы то и не нужны.
Нам нужно получить 3 луча с вертикальным углом скажем 3гр. и горизонтальным углом 10 и два луча 40Х10гр. А вообще, лучше расширить систему до 7 огней, что бы иметь укзатель слишком высоко/низко +±—+, ±–++
В простейшем варианте это могут быть прямоугольные короба в дно которых втавлен светодиод.
А дальше это все в темной комнате юстируется по стенке и закрепляется на на доске. Так же к доске можно приклеить гидроуровень и по нему выставить доску на поле.
Доска понадобится достаточно длинная,чтобы огни на расстоянии не сливались в одну точку,а так по идее доску поставить так чтобы когда самолёт на глиссаде она была перпендикулярна линии визирования и тогда все огни должны быть видны,если выше-ниже сответственные огни затенятся стенками тубусов,стоящих на огнях.Это всё чисто теоретически 😉
Илья нам надо задуматься, как на модели зделать светодиоды - как на самолётах чтоб ,мыгааало,
Зачем выдумывать, на хоббисити продаются БАНО для моделей и недорого.В сумерках прилично помогают,в полной темноте,когда самолёт далеко,то паршивенько видно.Лучше всё-таки лентами подсвечивать.
Вот так это выглядит в натуре
Если каму интересно по системе ортической глисады PAPI есть инфа оригинала я ж всётаки в аэронавигации работаю
По поводу светосистемы ВПП для полётов тёмное время суток мф в нашемклубе решили проблему просто
Полоса у нас длинной 50 метров вдоль неё растягиваем новогоднее украшение зданий под названием дюралайт
светящийся шнур получяется оч красиво
Тогда уж две лазерные указки поставить на земле и между лучами заходить на посадку.
есть вариант лутше лазер от DVD рекордера при подстройке линза даёт пучёк сведа диаметром 1.5 метра на растоянии в 100 метров оч эфективен в тумане и смоге
P.S. я тут дурачился прикрепил к крыне машини и вечером по городу катался гаишники два раза тормозили нихрена не могли понять чёза красный столб у мнея над машиной… с боку эффект тож прикольный😆
С огнями ВПП мы поступаем так же, растягиваем гирлянды. И вот как след шаг PAPI.
На счет оригинальной инфы, спасибо за предложение. Было бы не плохо узнать углы формирования лучей и какой угол у глиссады. Ну а дальше вроде все просто…
Да, и еще как там на физическом уровне в прожекторе формируется лучь. Хотя к нашему проекту это не совсем подходит. ибо в оригинале изменяется цвет, а у нас должны “гаснуть”
Кстати, нарисовал лучики в кореле, 3гр. что бы прикинуть расхождение в зависимости от дистанции. Вышло что на расстоянии в 100м шинира лучиков 5м таким образом глиссадный коридор 15м. А на расстоянии в 20м коридор 6м повысоте. Кажется для модели это слишком много…
Вчера для эксперимента было склеено два прожекторчика. на выходе получил луч с углом по высоте около 2гр. Прожекторчик прост как две копейки, из депрона 6мм вырезал пластинки 200Х100 и между ними прокладка по периметру 3х сторон из того же депрона 6мм. в торце узкого конца светодиод, изнутри окрашено черным. Работает изумительно, огни “переключаются” отчетливо
(только краска нужна реально матовая, а то чутка видно отражение от стенок)
Далее, с расстояния в 100м камера отчетливо различает два огня на расстоянии друг от друга в 80см.
Таким образом необходимая база для 5ти огней 3,2 метра. Боюсь на общую базу их не установишь 😦 Придется делать раздельными и юстировать как то по месту установки 😕
Вообще, думаю нужно будет поэкспериментировать на натуре с полным набором прожекторов. Возможно удастся сократить это расстояние…
Так же поступило предложение для боковых огней сделать переключени в режим поргания. Моргает справа-слишком низко. Слева-слишком высоко.
Зачем 5?Достаточно 3-х,но поставить их вертикально.Все три видно- всё нормально,видно два- значит надо рулить выше или ниже по обстановке.
Вот скажите пожалуйста, как понять куда рулить ,выше или ниже, если я вижу только два огня (не забывайте что система должна четко показывать положение самолета относительно глиссады при условии что видны только огни PAPI и больше никаких ориентиров)?
Второе, вертикальная установка из 3х будет высотой метра в 1.5, исходя из предыдущих экспериментов, следовательно иметь столб рядом со взлеткой очень не хочется.
Я уже не говорю о том что лучи разнесенные по вертикали работать так как нам надо не будут.
А если так?
Если Вам важна глиссада,то простыми способами по другому не получится.А как рулить? Так это…если два нижних видно надо приподнятся,если два верхних приспуститься.Для ориентировки средний огонь сделать крупнее.Столб 1.5 метра это не 3,да и поставить можно несколько в сторонке.Согласен,есть неудобства,но это плата за простоту…
На счет оригинальной инфы, спасибо за предложение. Было бы не плохо узнать углы формирования лучей и какой угол у глиссады.
структура фонаря. по теме расчётов дайте мыло файлы суда лепить чистой воды флуд оч большой размер для форума
Если Вам важна глиссада,то простыми способами по другому не получится.А как рулить? Так это…если два нижних видно надо приподнятся,если два верхних приспуститься.Для ориентировки средний огонь сделать крупнее.Столб 1.5 метра это не 3,да и поставить можно несколько в сторонке.Согласен,есть неудобства,но это плата за простоту…
таким образом вапще огни не распологают, про перекрёст лучей забывать не надо вариант только один в горизонте
То что в реальной авиации не располагают это я знаю.Наш случай простота сооружения и пользования.
В горизонте лучи не пересекаются?Почему они должны пересечься в вертикальной плоскости?Тем более,если лучи расположить горизонтально,то больше гимора с их настройкой.А так,поставил доску с лучами под углом 90 градусов минус угол глиссады и лети себе перпендикулярно доске,ориентируясь по лучам.
Попробуем предстаить систему с 3мя вертикальными огнями разнесенными на 80см, где центральный имеет 2 гр. раскрытия и повышенную яркость. Центральный смотрит по глиссаде, нижний перекрывает верхнюю границу центрального луча на удалении в 100м а верхний нижнюю на том же удалении. Ширина глиссадного луча на этом удалении составит около 4м.
И так, что же мы получим? Подлетая с превышением мы будем видеть только один огонь. И соответственно пролетим точку глиссады так и не дождавшишь появления других огней. Ну да ладно, это можно испрвить, добавив в систему переключение верхнего огня в режим мигания.
Ну допустим мы попали в глиссадный луч на удалении в 100м и видим 3 огня.
Значит поднявшишь выше мы увидим централный и верхний и наоборот, все работает! Красота! Но эта красота длиься только до 25м до точки касания. На рубеже 25м крайние огни начнут вываливаться в зависимости от положения оносительно глиссады. Подходя чуть ниже исчезнет верхний что заставит нас сманврировать вверх, но тут же исчезнет нижний, а на рубеже в 15м они начнут просто показываться по одиночке. шрина центрального луча на этом удалении около метра. А прыжок на 1м на таком удалении это перелет на десяток другой метров. Но сюрпризы не кончились. если удастся рассмотреть огни с удаления больше чем 100м, то там будет твориться странная штука. Мы сможем видеть крайние огни, а центральный будет исчезать в зависимости от превышения…! 😉
Вот почему вертикальное расположение огней не кати!
В принципе можно попробовать модифицировать горизонтальное расположенную установку под 3 огня которые на разных углах светят постоянно и моргают… Но получится сложноватый код который нужно будет держать в голове…
Скажем так.
- горит
(+) моргает
+(+)+ слишком высоко
(+)++ высокая глиссада
(+)+(+)нормальная //-----//
++(+) низкая //----//
(+)(+)(+) слишком низко
Сложная формула прожекторов 2\3\3
Или попроще
+++
+(+)
(+)
(+)+
(+)(+)(+)
формула прожекторов 2\2\2
Да и кстати, 2 гр. это слишком много! нужно уменьшать хотябы до 1! А то в реальной системе централный угол раскрытия всего 20 минут!
у меня таится тока одна идея по поводу трёх двуцветных фонаря помоему проше😒… вот тока вопрос с линзами дапустим я найду три даже фонари готовые в сборе😊 а как быть тем кто к авиации относится только со стороны хобби?😦
Андрей! ты кстати в почту заглядывал?
Да кстати забыл добавить самое главное в большой авиации глиссада эффективна только до 60 метров по высоте далее идет принятие решения и затем посадка или уход на второй круг это при требовании что нижняя граница облачности не ниже 400 метров для нашего случая ешё нужно расчитать минимумы на посадку как например высота принятия решения будет к примеру 5 метров, причём на этой высоте уже нет эффекта оптики и она поидее остаётся с боку гдето градусов под 45… мыже садимся на полосу ане на фонарь
Нет, не заглядывал, а в какую?
Спасибо за картинку, мне ее хватило, для понятия устройства линзового двухцветного фонаря.
А точные данные уже как бы и не нужны, т.к. линзовые фонари я делать точно не буду.
Луч зеленой лазерной указки на 100 мВт ночью виден со стороны с любого угла и с расстояния метров в 200 точно, даже в ясную погоду. В туман, пыль и т.д. - вообще как прожектор жарит. В облачную погоду - я четко вижу пятно от указки на облаках.
Короче, 2 среднемощные лазерные указки (слева и справа) под нужным углом, и всё. Цена вопроса - ну баксов 100-150 за указку.
Кстати, он же (532 нм) еще в ИК (1064 нм) адски светит, так что если в указке нет ИК фильтра, то через камеру видно будет вообще убийственно.
Если интересно, могу со своей камеркой и лазером поэкспериментировать и выложить картинки.
Если летать в условиях городской засветки, то всё должно быть хуже. В общем, попробую, если получится - отпишусь 😃