Наши краши (видео и фото)
А почему самолёты всегда собирают на разъёмах? Ведь припаять надёжнее?
В 1х1 авиации кровью по белому написано: пайка запрещена. Только обжимка и разъёмы с замками/контровкой.
Тут скорее вопрос какие разъёмы, как обжимать и пропаивать ли после обжимки. Да и разборность без разъёмов хромает.
кинуть самолёт одному, с БОЛЬШОЙ нагрузкой на крыло…
Ну да, тут уже каждый сам себе яму роет. Не одну так другую.
самолёты всегда собирают на разъёмах?
Не только самолёты. Разъёмные соединения широко применяются в технике. Например, для удобства транспортировки, замены блока (ремонтопригодность).
Пайка хрупкая. И провода в месте пайки становятся хрупкими
То, что пайка хрупкая, расскажите разработчикам бортовых регистраторов параметров полёта.
Участок провода в месте пайки становится не хрупким, а жёстким.
Любой провод, хоть паянный, хоть обжатый - любой, в условиях вибраций и ударных нагрузок требует фиксации! Наглядным примером является соединение провода и штырька сервы. Провод не только обжат, но и зафиксирован.
Про надёжность.
С точки зрения надёжности, если не вдаваться в частности, самое ненадёжное, разъёмное соединение. Если возможно, лучше заменить на пайку. Ещё лучше скрутка или обжатие провода.
То, что пайка хрупкая, расскажите разработчикам бортовых регистраторов параметров полёта.
Так и сделаю, спасибо за совет.
авиации кровью по белому написано: пайка запрещена
Позвольте немного поправить. Пайка в стык двух проводов запрещена. В конструкции штырьков разъёмов предусмотрено отверстие. Провод вставляют в отверстие и паяют. Причём пайка должна быть “скелетной”. Как можно скруткой соединить штырёк разъёма и провод, если предусмотрена только пайка, не представляю.
Почитал. У вас наверное провода дерьмовые, с жёсткой изоляцией. Сужу по кптеру, все припаяно, вибрации местами жуткие, вода, пыль, снег, и все норм.
Пробовал собирать на разъёмах- упал из-за плохого контакта сгнившего разъема.
упал из-за плохого контакта сгнившего разъема.
китайские разъемы типа как на сервах, бывает с новья контакт не поджимают (брак). Сам так падал, пока не нашел “болной зуб”. В итоге все пины стал “перебирать”, на сам разъем одеваю термоусадку и каплю термоклея. Это дает плавный изгиб провода на выходе из разъема, перелов на много меньше, даже при активном использовании разъемов.
А почему самолёты всегда собирают на разъёмах?
У настоящих, не игрушечных, разъемы с позолоченными контактами. Меньше окисляются. А провода подпаиваются.
Да и в месте пайки сильно возрастает сопротивление.
Это вряд ли. Посмотрите справочники. Провода в авто не паяют просто потому что обжимка быстрее и технологичнее чем промытое(!) соединение с пайкой. А при оставлении флюса ускорится коррозия. А вот в авиации и в ракетах я много где видел паянные провода на круглых таких завинчивающихся разъемах. Причем так делали повсеместно.
У вас наверное провода дерьмовые, с жёсткой изоляцией
Я немного разбираюсь в проводах. В своё время плотно работал с ОКБ КП, г. Мытищи. В ГОСТ нет такого понятия жёсткая изоляция. Есть понятие провода монтажные с пластмассовой изоляцией, выпускаются на номинальное переменное напряжение 600 и 1000В. Кроме этого существует понятие -гибкий провод. Жила класса 5 или 6 считается повышенной гибкости.
В итоге все пины стал “перебирать”, на сам разъем одеваю термоусадку
Андрей, у Вас всегда обстоятельный подход! Позвольте Вас немного дополнить. Термоусадку для фиксации двух разъёмов лучше применять с коэффициентом 4/1. Её не всегда можно встретить в продаже. Она дороже, чем термоусадка с коэффициентом 2/1. Такую термоусадку я брал на заводе “Загорский опытный завод пластмасс”. Кстати, там я с удивлением узнал, оказывается, термоусадку продают на вес. Неплохая маржа магазина, где её продают в метрах! Для тех кто в теме. Они выпускают термоусадку которая не поддерживает горение. Открою маленькую тайну. Покупал некондицию. Т.е. трубки были разной длины 5-20м. Мне, как пользователю, всё едино. Всё одно резать. А цена была в два раза меньше. Сумма к оплате получилась небольшой. Зато трубок на складе получил целую кучу!
Это вряд ли
Дим, конечно вряд ли. Человек фантазирует. Скорее всего, он что -то слышал, да не разобрался. Штырьки разъёмов могут быть покрыты сплавом олово -висмут. С течением времени сплав окисляется. Возможно нарушение контакта. На ответственных приборах применяют разъёмы со штырьками, покрытыми серебром или золотом.
Я немного разбираюсь в проводах. В своё время плотно работал с ОКБ КП, г. Мытищи. В ГОСТ нет такого понятия жёсткая изоляция. Есть понятие провода монтажные с пластмассовой изоляцией, выпускаются на номинальное переменное напряжение 600 и 1000В. Кроме этого существует понятие -гибкий провод. Жила класса 5 или 6 считается повышенной гибкости
Я не разбираюсь в проводах.
Они для меня двух типов:
- С силиконовой изоляцией. Она очень гибкая, не создает заломов и годится. Внутри провода с очень тонкими жилами, хорошо гнутся, совершенно не помнят форму. Если помнят форму (согнул и он остался согнутым) - то это провод из категории номер 2.
- Говно. Говно с жесткой изоляцией. Говно при пайке плавится, изоляция сползает с жил и запекается, не давая облудить жилы. Поэтому, при пайке остается оголенный участок между точкой пайки и началом того самого жесткого куска изоляции.
Говно отлично передает вибрации. На тот самый участок, который оголен (ведь дальше - жесткая изоляция)
Вот в этом месте оно и отломится от пайки, создавая легенды про ненадежность пайки
От разъема оно тоже отломится, по тем же причинам. Но потом.
Из бед - у нас провода силиконовые не продаются, даже если в описании указана силиконовая изоляция, все равно продают пластмассу.
поэтому, я заказывал провода отдельно с Али. 30AWG самое удобное для сигнальной и мелкосиловой разводки.
В 1х1 авиации кровью по белому написано: пайка запрещена. Только обжимка и разъёмы с замками/контровкой.
Это в какой такой авиации, позвольте спросить?
Из бед - у нас провода силиконовые не продаются, даже если в описании указана силиконовая изоляция
air-hobby продает нормальные силиконовые провода, в т.ч. 30авг
у нас провода силиконовые не продаются
Продаются. Надо в поиске набрать “провода с изоляцией из кремний органической резины”.
Они для меня двух типов
Поверьте, их значительно больше! Кроме белого и чёрного, есть и другие цвета.
…
Это в какой такой авиации, позвольте спросить?
В заморской и дальнеевропейской. По нашей практически не работаю, да и нет у нас нового ничего.
А там даже в артефакте из начала 60-ых ни одного спаянного провода/разъёма нет, если не считать сопли местных умельцев.
да и нет у нас нового ничего
Самоуверенное утверждение. Вы просто о новом видимо не хотите знать. А вот “у них” - это огого…
Вы просто о новом видимо не хотите знать.
Я просто некоторое из этого нового видел со стороны проводки и прочих внутренностей (из последнего Л-42), а не картинки и полёта. И следы ремонта/доработок вижу.
А вот “у них” - это огого…
И такого таракана за мной тоже нет. Просто в данном случае реально сравнить не с чем. Если вы знакомы с современными самолётами отечественного производства, поделитесь как оно там.
Л-42 это шедевр авиапрома? Вы бы ещё самоделку какую нибудь для сравнения показали, в которую суют то, что есть в наличии.
За 39 лет в авиации не могу вспомнить ни одного отвалившегося провода в электроразъёмах. Служили они десятилетиями до списания самолётов (и ещё могли бы служить).
Сейчас авиационные разъёмы продают “валом”. Как отечественные, так и импортные предлагаются с контактами и для пайки и для обжима. Причём один и тот же импортный разъём в двух исполнениях на выбор потребителя.
Так что утверждения
А там даже в артефакте из начала 60-ых ни одного спаянного провода/разъёма нет
не соответствует действительности. “Там” тоже случается, что паяют.
Однако тема авиамодельная. Почему-то силовые разъёмы для токов от 30А используют под пайку. Обжимных на средние и большие токи для авиамоделей не встречал. Неправильные производители разъёмов?
Для сервоприводов и других малоточных устройств да, провода обжимают. Но довольно часто они или выскакивают из контакта или обламываются. Разъёмы используются общего назначения, которые в бытовой технике расстыковываются только при ремонте или замене блоков. Отсюда и низкая надёжность. Не космос однако и даже не большая авиация.
Почему-то силовые разъёмы для токов от 30А используют под пайку. Обжимных на средние и большие токи для авиамоделей не встречал.
Может именно поэтому их не не обсуждали?
Иногда стоит прочитать об чём речь была. Вопрос был простой как валенок: зачем разъём когда можно спаять намертво. Ответ такой же простой, уж извините, официальных документов в подтверждение искать не буду т.к. “тема авиамодельная”.
Вопрос был простой как валенок
И ответ был простой - разъёмы на авиамодельной технике не авиационные, а обычные бытовые (хреновые). Да и провода далеко не всегда качественные. Посему надо просто грамотно всё монтировать и следить за проводкой.
Если всю электронику “коленкой запихать” в самолёт, то наверняка хоть пайка без разъёмов, хоть обжимка в разъёмах очень быстро о себе напомнят.
хреновые
Как уже писал выше, каждый сам себе роет свою собственную яму, а потом приходит в эту тему…
Начинается обычный флуд. Вы тогда поделитесь с народом, где Вы берёте качественные авиационные разъёмы, которые соединяются на резьбе или защёлкиваются и контрятся, да при этом весят доли грамма. И чтобы они подходили по размерам к тем, что в платы ВПАЯНЫ. И как их заменить на платах? Там не паяльником их лудят.
Поупражняться в знаниях о том, что используется в “1х1 авиации”, несложно. А где конкретные предложения, чтобы люди не “рыли свои собственные ямы” и не приходили в эту тему? Отказы случаются не только у тех, кто не очень серьёзно подходит к монтажу оборудования, но и у опытных FPVшников. Значительно реже, но случаются. И идут они в эту тему поделиться печальным опытом.
оу… тут уже пошло про авиацию 😃
там все проще - никто не паяет, потому что паять нужно по месту, занав человека с паяльником в строящийся самолет.
разъемы технологичнее и уменьшают количество ОШИБОК при сборке. Так дешевле, в ущерб надежности.
а в моделях - только для облегчения вхождения хобби в массовость.
но уже даже производители полетников перестали делать сквозняки под пины архаичных разъемах
тут уже пошло про авиацию
Во-первых мы и есть авиация, уже на половину законная.
Во-вторых если опыт полезный, то пусть он хоть из сантехники, так и останется полезным.
а в моделях - только для облегчения вхождения хобби в массовость.
Дак а разбирать то как? Кусачками каждый раз? И чтоб на поле крылья пристыковать носить с собой газовый паяльник?
Примерно для этого они и везде где есть.
Начинается обычный флуд.
Как будто вы принесли нечто полезнее попытки развести срач на пустом месте…
Разъёмы я беру с полки. Там у меня хватает модельных разъёмов с замками или на только плотных (не пластмасски, а контакты), что замок не нужен. А когда там чего-то не хватает, я не подбираю с пола нечто заведомо “хреновое”, как вы советуете выше, а ищу что-нибудь соответствующее задаче.
- никто не отменял ТО раз в год/месяц/25/10 часов налёта.
Как будто вы принесли нечто полезнее попытки развести срач на пустом месте…
#4976.
И не надо трындеть о том, что я кому-то советовал что-то “подбирать с пола”. Злоба ещё никого не красила.