FY-20A/FY-21AP - Катайский трёхосевой стаб на MEMS гирах и акселерометрах + OSD и автопилот
С Cortex-ом все ОК, с MEMSaми дрейф согласно даташитов.
😃 Ну эт понятно, что камню то будет, а может кстати! кварц (рабочий, не РТС (даже не знаю, РТС кварц есть ли там?)) куда то сильно уплывает или из за тех же кондёров она уплывает/срывается? Это бы многое объяснило бы…
- Существенное изменение емкости конденсаторов фильтров, особенно на гирах (а не на акселях, как они пишут), при достаточно низком пороге чувствительности к дрейфу.
Дрейф в какой то мере скорректировался бы, вместе с остальным 😃 Ну наверно, а там - ХЗ 😃
- Проблеммы с выходным уровнем лог сигналов на сервы (это бывает и с приемниками РУ). Если серва питается от 5 В, а на входе логика с диапазоном TTL - порог лог. 1 может быть поднят 2.8 В, а реалый выход Cortex - может опустится до 3 В. С учетом пульсаций ИП и падений на проводах, возможно нечеткое определение лог. 1-цы.
Ну эт вообще элементарно проверить, но почему тогда на ФИ21 он уходит? На ОСД? Сервы там не причём. Да и тогда бы и сигналы управления не проходили бы/проходили с ТОЧНО такими же чудесами. Не, ИМХО не здесь собака порылась 😃
Ну, да. Инициализация и должна сводится к определению и запоминанию 0-ля MEMS-ов. Если она есть.
Ключевое слово тут, как и у меня, _если_ 😃
кварц (рабочий, не РТС (даже не знаю, РТС кварц есть ли там?)) куда то сильно уплывает или из за тех же кондёров она уплывает/срывается? Это бы многое объяснило бы…
Температурный дрейф даже некачественных кварцев на уровне единиц ppm на градус. Для задач не требующих точного определения частоты или времени - это несущественно (в приемниках/передатчиках/часах - там да, стабильность кварцев очень важна).
Дрейф в какой то мере скорректировался бы, вместе с остальным
Плохой кондер может на холоде иметь занчимое сопротивление - и по сути стать делителем. Или вообще уйти в обрыв - тогда резко возрастут шумы и чувствительнрость к вибрациям.
Да и тогда бы и сигналы управления не проходили бы/проходили с ТОЧНО такими же чудесами
Не. Входные сигналы либо 5 В ТТЛ (что заведомо больше диапазона), либо 3 В ТТЛ/КМОП - что адекватно. Худшее сочетание - это 3В КМОП/ТТЛ выход и 5 В ТТЛ вход. В таких случаях в хороших схемах буфера ставят, или оговаривают ограничения. Например, в инструкции к приемникам Futaba на 2.4 ГГц явно происано возможная несоместимость с сервами, не рассчитанными на 3.3 В уровень.
Правильно я понимаю что у моей ФИ20 постоянный крен вбок в режиме стабилизации сегодня это и есть тот глюк что все ловят? Причем на земле элероны ровненько стоят относительно земли и адекватно рулят, эффект проявляется только в воздухе. постоянный крен влево - спираль и вниз к земле.
Температурный дрейф даже некачественных кварцев на уровне единиц ppm на градус. Для задач не требующих точного определения частоты или времени - это несущественно (в приемниках/передатчиках/часах - там да, стабильность кварцев очень важна).
Есс-но, стабильность на таком уровне при частоте кварца в десятки мегагерц нам не критична, а если не стабильность генерации? Срывы?
Плохой кондер может на холоде иметь занчимое сопротоивление - и по сути стать делителем. Или вообзе уйти в обрыв - тогда резко возрастут шумы и чувствительнрость к вибрациям.
Должен быть совсем плохой кондёр, что бы при разнице в несколько десятков он в обрыв уходил…Тогда ЛЮБАЯ бы техника на морозе отказывалась работать, те же приёмники например, где точность параметров конденсаторов намного критичнее…
Правильно я понимаю что у моей ФИ20 постоянный крен вбок в режиме стабилизации сегодня это и есть тот глюк что все ловят?
Да. Пытаемся определить первопричину и как с ней бороться.
эффект проявляется только в воздухе.
Именно так. Инициализацию на холоде делали?
Должен быть совсем плохой кондёр,
Там в фильтрах кондеры с почти предельными емкостями для данного типоразмера. Ну и диэлектрик китайский. 😃
а если не стабильность генерации? Срывы?
Не должно. Кварц - по сути конденсатор. А у автогенератора проца широкий диапазон.
Кстати, если верна версия с “несовместимостью ТТЛ”, фишка должна продолжать глючить и при отключении режима стабилизации. Но не помню, что-бы кто нить это наблюдал…
Инициализацию не делал вобще ни разу.
Все ломаю голову откуда коробка знает где горизонт в режиме стабилизации, если мы подаем питание на нее хоть ложа ее на бок. просто интересно!
Там в фильтрах кондеры с почти предельными емкостями для данного типоразмера. Ну и диэлектрик китайский.
Ну дык - а поменять хоть на совдеповские для эксперимента кто мешает? Может кто и попробует 😃
Не должно. Кварц - по сути конденсатор. А у автогенератора проца широкий диапазон.
Сорвать там генерацию - достаточно паразитного сопротивления в мегаом, ну по крайней мере если не в Кортексе, то в некоторых других камнях так точно. А на заре микрух там вообще стояли резюки 10…27 мегаОм для поддержания устойчивой генерации, помню, какой дефицит был такие номиналы… Если у кондёра возникает паразитное сопротивление - из за того же диэлектрика? Но в принципе согласен - вероятность таких отказов мала.
Кстати, если верна версия с “несовместимостью ТТЛ”, фишка должна продолжать глючить и при отключении режима стабилизации. Но не помню, что-бы кто нить это наблюдал…
Так и я про это же, в плене лёгкости проверки, тогда любой сигнал, выходящий из ФИшки приводил бы к неадекватности серв. А так горизонт плывёт, и ощутимо, а сервы нормально отрабатывают.
Ну хоть застрелите 😃 ИМХО 95% - это некорректная работа подпрограммы инициализации.
!Кстати!, а проверьте те ка инициализацию С и БЕЗ сигналов с приёмника, может они как то влияют? Ну там их обработка срабатывает, или ещё что… В руководстве положение стиков передатчика и работа приёмника не указывается, может, когда писали, не учли присутствующих/меняющихся сигналов, наверняка там прерывания генерируются от импульсов ППМ!!! Проверьте просто подав питание и запустив инициализацию!
ломаю голову откуда коробка знает где горизонт в режиме стабилизации
По акселерометрам. Сами аксели жестко припаяны на плате, а плата в модели должна стоять строго горизонтально. 😃
Инициализацию не делал вобще ни разу.
Так сделайте. Многим помогло.
а поменять хоть на совдеповские для эксперимента кто мешает?
Не было даже 10 лет назад таких кондеров, не говоря уже о 20. Можно, конечно и наши K73-17 снаружи прикрепить, но зачем - достаточно взять планары проверенного производителя, типа Samsung…
достаточно взять планары проверенного производителя, типа Samsung…
Насколько я понял, пляски с конденсаторами не многим помогли 😦 Если вообще кому то помогли, откинув эффект “плацебо”.
КСТАТИ! Это то же можно легко проверить- заморозив ФИшку, а потом быстро прогрев только конденсаторы - хоть зажигалкой 😃 (Остальная плата не успеет сильно потеплеть) Если тут же всё нормализуется - тогда точно они…
проверьте те ка инициализацию С и БЕЗ сигналов с приёмника, может они как то влияют? Ну там их обработка срабатывает, или ещё что… В руководстве положение стиков передатчика и работа приёмника не указывается,
Нейтрали не имеют большого значения. И настройки диапазона каналов - не важны. Все очень просто. PPM сигналы задают абсолютные углы положения модели. И даже если они немного не равны 1500 мкс, это легко лечится триммерами снаружи. Алгоритм просто считает что 1500 мкс - это нейтраль, а все остальное - требуемое отклонение. Но еще раз замечу - углы абсолютны! И если реальная нейтраль РУ будет не 1500 а 1550 мкс, горизонт стабилизации сдвинется всего лишь на 2 градуса.
Нейтрали не имеют большого значения.
Да я не совсем про нейтрали, эт так, мысли вслух… Я про то, что скорее всего, насколько я знаю М3 с его туевой кучей прерываний, там ПинЧандж срабатывают на импульсы на входе, и кто знает,как эти прерывания, стек или ещё как неведома нам зверюшка отрабатывает при обработке прерываний. Да десяток причин назвать можно. Проще проверить один раз и убедится, влияет это или нет, так как не имея исходников,мы это всё равно не исправим.
Всем привет!
Вот ответ китайских продавцов на мой вопрос что делать-то с фишкой 21-й:
“Hi,
Sorry for the late reply, just back from the holiday.
We can replace u a new kit, pls send it back.”.
Это радует, конечно. Но, означает ли это, что:
- Случай не единичный
- Косвенно проблема с бракованной партией подтверждаецца
- Заменят на нормально работающую фишку?
Интересно, полезут ли они внутрь? Там кондеры по доброму совету белого человека перепаяны.
А обнаружат факт вскрытия - заменят или нет?
Вот ответ
Судя по стилю ответа - на БЕРЦ писали? 😃
- Случай не единичный
Не факт, стандартный их ответ на проблемы.
- Косвенно проблема с бракованной партией подтверждаецца
Да нет, см. выше.
- Заменят на нормально работающую фишку?
Заменят на новую, но насколько на работающую - ХЗ.
А обнаружат факт вскрытия - заменят или нет?
Зависит от качества замены 😃 Если криминала не будет - заменят.
Мужики, напомните мне, плиз, как устроить стресс-тест? Покачал интенсивно самоль с ФИшкой как дитя, голубой огонек не загорается. Стал трясти самоль как грушу, горит только красный и все. Крутил - вертел по всякому, плющил и колбасил - только РВ и РУДДЕР на Изике ходят туда-сюда, а синий не зажигается. Какие движения гарантированно дурят ФИшке голову? Об этом писали, но я не могу найти где. Или то были чисто теоретические выкладки?
Проверял на своей черной Fy-20:
движения горизонтально ориентированной фишки с амплитудой в 50-60 см и частотой 1/2 - 1 Гц приводят к одновременному свечению синего и красного
Нарисуйте, плиз, схематично, куда качать. Трес самоль как грушу с частотой в несколько раз большей (но амплитуда была меньше, около 20 см) - синий молчит.
Держите модель с фишкой горизонтально. Не вращая по крену и тангажу поднимаете вверх и опускаете модель с амплитудой приблизительно в полметра и частотой от 0,5 до 3 ГЦ
Владимир, сработало! Пятнадцать подъемов-опусканий и синий загорелся. Другими движениями задурить не удалось… у кого еще какие наблюдения на счет того, как вручную можно зажечь голубой огонёк?
А для чего нужны эти тесты???
мы говорим не о тряске, а о мелкой вибрации, она та и гадит
трудно представить, что модель может двигаться в полете по такой “укачивающей” траектории, поэтому действительно важнее реакция фишки на вибрацию от двигателя и винта.