Далеко и высоко. Тактика и практика

dima043

По поводу эффективности цельнопоротного оперения в сравнении с обычными рулями на дозвуке (за что помидорка?).
На сколько можно отклонить ЦПГО до срыва ? 14-16 градусов не более того. А обычный руль 30-45 и даже более. Почему ? Потому что неподвижная часть выполняет роль предкрылка, затягивая срыв. Еще это эквивалентно либо работе крыла с выпущенным закрылком либо того же крыла без закрылка но на большом угле атаки, что эффективнее ? И это кстати в описано даже в учебниках. Много Вы видели дозвуковых самолетов с ЦПГО ? Планера не в счет там причина понятна и она не в эффективности.

Павeл
dima043:

На сколько можно отклонить ЦПГО до срыва ? 14-16 градусов не более того. А обычный руль 30-45 и даже более.

А вдруг ЦПГО с 14-16 градусами создаст большее управляющее усилие чем обычный с 30-45-ю за счёт того что весь поворачивается?

dima043

вдруг тут быть не может. сравните Cy max для обычного крыла и крыла с закрылком.

vovan1972

Два человека летают, 20 теоретиков обсуждают- это Россия!!!

GROMOTER
vovan1972:

Два человека летают, 20 теоретиков обсуждают- это Россия!!!

А когда Гагарин слетал, сколько обсуждало? В других странах по другому что ли? Кол-во восклицательный знаков определяет степень тролля?

Islanders

Всем привет, выскажусь немножко жестко и может не корректно, но…
Для тех кто поставил новые рекорды. Не делятся инфой в ветке “Тактика и практика”, созданной для обмена опытом только ч…о. Читать чужие посты, использовать чужой опыт и тихариться? У меня слов нет. Конкуренция в рекордах это нормально, кто то может и улучшить ваш результат, используя ваш опыт, но ч…о всегда так себя ведут как вы.
А по поводу вашей ВМГ мое мнение, что применен банальный механизм изменения шага винта, как на большом тирексе у хвостового винта. Может я и ошибаюсь, но…

П.С. Кто служил в армии, что значит ч…о - поймут.
С уважением к вашим достижениям, но не к вам.

nyc73

Вряд ли изменяемый шаг, судя по звуку - высокооборотная жужжалка, и честно говоря, даже неинтересно какая. Ну какая разница-то? Залогом успеха здесь был - физически мелкий аппарат, имхо. И это неумышленно, ибо другого у аффтаров похоже просто не было 😃 Как тут кто-то уже говорил- нафиг не нужен изменяемый шаг на электричке, по понятным причинам. Чуваки вас уделали, и ваши рассуждения про армейский быт вам не добавляют. И я их например понимаю - они взяли и попробовали, и тут набежала толпа халявщиков - а какое у вас то? а какое это? Да все как у всех, куплено в китайском магазе блин. А моск включить?

Shuricus
SnakeFishbk:

И я не писал, что винглёты создают подъёмную силу, этот бред начали опровергать вы, я же написал что:
Сообщение от SnakeFishbk
с потерей ~15% подъёмной силы на крыле за счёт этих винглётов.
, а это не одно и тоже.

Ну если вам кажется, что это не одно и то же, то разговор конечно лучше прекратить…

vovan1972:

Два человека летают, 20 теоретиков обсуждают- это Россия!!!

Если вы не заметили, тут форум. А форум сделан для чего? Правильно, для обсуждения. И если не все летают в стратосферу, то теоретиками, всех это не делает.

pa72sha

[

Probelzaelo:

полистайте терпеливо

Спасибо, полистаю. Вышевыступившим в отношении меня острякам (а по сути, мягко говоря - не совсем обремененным воспитанием людям), видимо, тоже неплохо бы туда залезть.

Павeл
nyc73:

А моск включить?

Извините, но Вы с этими призывами начинаете доставать. Подбор оптимальной ВМГ это не только мозг, но и время и деньги. Я например потратил много времени на борьбу с наводками на видео и т.д. и выложил результаты.

Панкратов_Сергей
nyc73:

Вряд ли изменяемый шаг,

Поддерживаю. Скорее что то с тонким профилем и большим шагом как у фирменных раскладушек или реально- раскладушка.
Вполне возможно что карбоновая.

Dacor

Да, да. Мозг включать нужно. И мы потратили не одну сотню тыысяч рублей за год проб и ошибок. И 95% форумчан только и делают, что прочитали и поставили. А потом у нас “Протоны” падают.

Про самолет - все куплено в китайских магазинах. Все было куплено с разными параметрами и подбираллсь под определенные условия и задачи.

Более подробно говорить снова не стану, т.к. Считаю эту информацию своей интелктуальной собственностью…

BAU
Dacor:

Считаю эту информацию своей интелктуальной собственностью.

Смешно… Вы еще запатентуйте и продавать начните.

NinjaFoX

Сергей, вас с Федором искренне поздравляю со значительными результатами, возможно это мировой рекорд! Поражает еще тот факт что это сделано на Х-5!))
Буду ждать от вас новых достижений!

П.С. грубиянам и завистникам: Даже если вам и сказать ВМГ - никто из вас не то что рекордов не поставит, так даже и до поля не доедут, будете лучше в форуме гадить 😁. Если чего то хотите добиться значительного - включайте голову, меньше пи…дите и больше летайте!

Павeл

Итак, по просьбам трудящихся, включаем голову 😃

Берём аудио из поста #2802, суём в редактор.
В момент запуска, (когда ток 38А, похоже полный газ) идёт гул, мерием частоту: около 150Гц.
Делим на кол-во лопастей, получаем 75 об/с или 4500 об/мин.
Делим на напряжение 12В получанм KV=375

Как я и думал, низкий KV и здоровый проп.

Так что патентуйте свои ВМГ быстрее, свою интелектуальную собственность.😁

Dacor:

И мы потратили не одну сотню тыысяч рублей за год проб и ошибок.

На пропы и моторы? А только потом мозг включили? 😃 (шутка. не обижайтесь)
Ну блин насмешили.

nyc73

У них звук из Tx идет довольно убогий, я бы не стал полагаться. И чисто, не включая особенно моск - какой винт нужен для 375 кв? 😃 22" ? 😃 Пусть меня поправят 😃

baychi
Павeл:

Делим на кол-во лопастей, получаем 75 об/с или 4500 об/мин.

Это неправильная идея. Основная гармоника не зависит от кол-ва лопастей, а только от оборотов.
То есть их там порядка 9000.

Павeл:

Делим на напряжение 12В

На 10 в лучшем случае.

Павeл:

Как я и думал, низкий KV и здоровый проп.

Важнее какой был шаг пропеллера.

Dacor

Именно для этого полета - затраты были менее ощутимы для кошелька. Но полету на результат предшествует целый КОМПЛЕКС предварительных мероприятий. И не все деньги, как в последствии выяснилось, были потрачены с толком, были допущены ошибки, исправление которых требовало новых вложений, и так по кругу.

Я на самом деле не ожидал от форумчан таких обид за нераскрытие своей ВМГ!

Павeл
Dacor:

Я на самом деле не ожидал от форумчан таких обид за нераскрытие своей ВМГ!

Да не обида, а так легкое недоумевание 😃

baychi:

Это неправильная идея. Основная гармоника не зависит от кол-ва лопастей, а только от оборотов.

ИМХО, гул появляется от того что проп стоит не далеко от крыла, встречает 2 раза за оборот поток от крыла (если 2- лопастной) и гудит. Такой же гул появляется когда верт зависает и инверте и проп затеняется фюзом.

baychi:

На 10 в лучшем случае.

Может быть, не спорю, расчёт примерный.

nyc73:

какой винт нужен для 375 кв?

baychi:

Важнее какой был шаг пропеллера.

Берём мотор, там есть таблицы с пропами и статической тягой. Я бы взял проп 12х8 или 14х8. Хотя может и 14х10, ведь наверху воздух порыхлее.

nyc73:

И чисто, не включая особенно моск

То включайте, то выключайте - блин “устроили тут ромашку” (с)

baychi
Павeл:

гул появляется от того что проп стоит не далеко от крыла, встречает 2 раза за оборот поток от крыла (если 2- лопастной) и гудит.

Нет. Основная частота гула - это просто обороты. Ни на что делить не надо.

Dacor:

не ожидал от форумчан таких обид за нераскрытие своей ВМГ!

Это Ваше право, хотя и выглядят такие тайны черезчур “по-детски”. 😃

Но точно также никто не мешает форумчанам по предоставленной информации вычистить Вашу ВМГ. ИМХО, это не так уж сложно. 😃

Danuvas
Dacor:

Я на самом деле не ожидал от форумчан таких обид за нераскрытие своей ВМГ!

Сергей, не собираюсь никого обсуждать или осуждать. Расскрывать или нет информацию - дело каждого.
Просто, как мне кажется, некоторых задело то, что Вы пользовались для настройки самолетов общедоступными данными, так же что то спрашивали, уточняли, советовались. А как дошло дело до советов другим - “это мое, не трожь”. Мое мнение - не совсем честная позиция. Но это только ИМХО.

Другое дело, коммерческая сторона.
Ведь ясно, что любое опубликование наименование оборудования, продавца, ссылки и т.п. информации вызовет значительное увеличение продаж у данного продавца. Рекорд есть рекорд. И это лучшая реклама.

Лучше, на мой взгляд, разделить два вопроса - первый это характеристики оборудования, а второй - конкретный товар. Не вижу причин скрывать характеристики, а вот за конкретный товар, я бы пообщался с производителем/продавцом 😃 (ничего в этом не вижу зазорного, любые достижения, а тем более рекордные, должны вознаграждаться)
Будете потом, как АлиШанМао скидки дарить:)😃😃

ЗЫ.
Помните, как у Фореста Гампа:
"- Все хотят с тобой встретиться, все на тему пинг-понга. Один из них даже оставил чек на $25000, если ты будещь говорить, что ты играл их ракеткой.

  • Но я играл только своей ракеткой.
  • Я знаю, но $25000, Форест." 😃😃😃