Smalltim OSD and autopilot (часть 2)
Нет Александр, ИМУ не выносное. Тут все в одном! Из выносных датчиков остались только баро скорость, ток и температура! Больше ничего не скажу 😛
Тут все в одном!
Я знаю, что там все в одном.
Я говорю, что в результате - та-же 2-х платная конструкция. Только раньше выносили IMU или пирометры, а теперь весь АП от платы разъемов. 😃
Да, прочел не внимательно. Ну, так в том то и суть, унести моск подальше от всего на свете, там где он будет надежно покоиться в “черепной коробке” не подверженный никаким коллизиям.
Хотя да, вопрос о надежности самого разьема в плане устойчивости к перепадам температур и окислению, подождем комментов. А вот оторвать такой разьем нужно постараться, он кучей своих крохотных лапок держится за плату мертвой хваткой как правило. К тому же я вижу прорези для стяжки разьема хомутом…
Ну, так в том то и суть, унести моск подальше от всего на свете, там где он будет надежно покоиться в “черепной коробке” не подверженный никаким коллизиям.
Вот только добраться до разъёма с USB будет трудно, если плата будет далеко упрятана. По моему мнению пользователя плату ИМУ надо было оставить отдельной. Будет сложно решить вопрос защиты от вибрации и удобство доступа платы для подключения к USB порту. Или USB вынесли бы на шлейфе на плату соединений. Так же я приверженец модульности. Если что-то разобьётся или сгорит. Замена модуля обойдётся дешевле, чем всего АП. Ну это моё личное мнение пользователя. По мне лучше бы вместо удалённой платы была бы ИМУ.
Вот только добраться до разъёма с USB будет трудно, если плата будет далеко упрятана.
+1 Тоже обратил внимание.
Планирую использовать один “колпак” со встроенной в него электроникой и датчиками, на разных самолетах.
Просто переставил колпак и поменял настройки, а тушки разные. Один на шасси а второй на лыжах, для зимы.
И если краш, колпак легкий, просто отстегнется и отлетит в сторону, уже проверено;)
Теперь вот думаю, как сделать фунционально и доступно для апдейтов…
Или USB вынесли бы на шлейфе на плату соединений.
Не, USB на плате АП.
Ваше мнение - поддерживаю.
И еще при здравом размышлении меня смутил ленточный кабель. Он очень острый и жесткий. Пенолеты - будет на раз резать, даже если сам выживет.
И еще при здравом размышлении меня смутил ленточный кабель. Он очень острый и жесткий.
Так же +1
На днях переделал HD регистратор под установку на самолет, специально его выбирал так как между цифровой камерой и основной платой идет не шлейф а коса 15 проводов из тонкого, примерно 0,5 мм аля наш МГТФ 0,5 мм провода. В диаметре коса всего 5мм. Этот на разрыв не проверял, но наш МГТФ всегда считался одним из лучшиз по качеству проводов и до сих пор производится и стоит не дешево правда.
Лучше было бы косу из тонкого МГТФ, но как технически подойдет он к разъему, сказать уверенно немогу.
На самолетах вся проводка у мну сделана на МГТФ. Отказов нет, разрывов даже при жестких посадках нет (выскакивают разъемы) 😃.
меня смутил ленточный кабель. Он очень острый и жесткий.
Согласен, может они надёжные, но проблем с их укладкой и отбортовкой будет много. Если шлейф в силу каких либо причин, придёт в негодность, его придётся менять целиком, его не отремонтируешь, в отличии обычной проводки. Провода в силиконе мне кажутся надёжнее и распределить их по корпусу фюзеляжа проще, а про замену повреждённых и говорить нечего.
На самолетах вся проводка у мну сделана на МГТФ. Отказов нет
Имею пока два самолета для FPV: “подешевше”- для близко и низко и “подороже”- для далеко и высоко, оба в строю на обоих летаю постоянно. На том, что “подешевше” все электрические соединения выполнены шлейфами и кабелями с разъемами, идущими в комплекте с покупными элементами FPV. Примерно за полтора года эксплуатации меня поочередно напрягали почти все имеющиеся соединители, причем вылезает какой нибудь глюк уже в на взлёте, от воздействия перегрузок и вибрации. Взял для себя правило перед взлетом давать полный газ и трясти самолет, наблюдая за работой камеры и телеметрии, а каждые пару месяцев разбирать соединители и поджимать и смазывать контакты… Так и летаю до сих пор.
А вот на самолете “подороже” сразу решил, что пускай он будет сложнее в ремонте, но зато сам не разконнектится в полете, где нибудь в десятке километрах от меня. Поэтому выкинул почти все разъемы, а соединения выполнил из косичек провода МГТФ разного сечения, засунутые в чулок- экран. То есть, жестко спаяны (от платы до платы) важные цепи: камера, все рулевые машинки, некоторые датчики, ИМУ, видеопередатчик, приемник RLS. Причем, родные разъемы на платах оставлены, просто проводочки подпаяны к тем же контактам на плате, что и разъёмы. Пока меня проводка в этом варианте не подводила.
Вот только добраться до разъёма с USB будет трудно
Это не жизненно важная для полетов цепь, Для оперативности подключения её можно вытащить на внешнюю стенку самолета коротким удлинителем с разъёмаом. Но к сожалению ИМУшке дополнительный проводник вибраций в виде USB кабеля не понравится, плюс светодиодная индикация наверное тоже осталась на основной плате- глубоко не спрячешь… А так если бы только ленточный шлейф подходил к плате, то передача вибрации на ИМУ была бы минимальна, вес платы больше чем сейчас у ИМУ- это плюс, монтаж двусторонний без видимых площадок крепления (для двустороннего скотча) это минус. Любое повреждение шлейфа и Вы “вне игры” до покупки нового.
А разъем с противоположной стороны зачем? Ну интересно же!
Дополнительная периферия и входы-выходы.
В итоге - та-же 2-х платная конструкция, что и сейчас с выносным IMU (если считать бутерброд АП+ТМ единым целым).
Можно было сделать плату сразу с разъемами, увеличив ее размеры и вес в 2-3 раза и на порядок усложнить установку в модель, доступ и обслуживание.
А вот оторвать такой разьем нужно постараться, он кучей своих крохотных лапок держится за плату мертвой хваткой как правило. К тому же я вижу прорези для стяжки разьема хомутом…
Да, и без хомута держится очень крепко. Да, прорези - для закрепления.
И еще при здравом размышлении меня смутил ленточный кабель. Он очень острый и жесткий. Пенолеты - будет на раз резать, даже если сам выживет.
Если есть опасность, что будет резать, то можно на него и кольцо термоусадки одеть в нужном вам месте.
Этот на разрыв не проверял, но наш МГТФ всегда считался одним из лучшиз по качеству проводов и до сих пор производится и стоит не дешево правда. Лучше было бы косу из тонкого МГТФ, но как технически подойдет он к разъему, сказать уверенно немогу.
Этот, думаю, не хуже по прочности, чем коса из МГТФ. Самое его слабое место - если тянуть его по диагонали, как тянут лист, вырываемый из книги. Для смягчения таких нагрузок гибкая часть сделана расширяющейся к жестким платам. Я не смог порвать, но я, возможно, подсознательно себя ограничивал - жалко запростотак кабель рвать 😃
А Вот разъем… Насколько он надежен в широком диапазоне температур, прочен и крашеустойчив?
-40…+125 градусов, армированный стекловолокном пластик, 0.5А на контакт, золоченые контакты, работа при перегрузках до 50G, удовлетворяет стандартам MIL-STD-202 www.te.com/catalog/pn/en/5177983-2
Если шлейф в силу каких либо причин, придёт в негодность, его придётся менять целиком, его не отремонтируешь, в отличии обычной проводки.
Мы изначально закладываем необходимость заказывать больше таких кабелей, чем АП, чтоб можно было менять кабели за разумные деньги.
Возможно, сделаем либо платку с разъемом высокой плотности и контактными площадками под пайку, соединяйте сами как хотите, либо добавим контактные площадки под пайку на существующую плату соединений, для оперативного ремонта.
Провода в силиконе мне кажутся надёжнее и распределить их по корпусу фюзеляжа проще, а про замену повреждённых и говорить нечего.
Отдельные провода в любом виде, силиконовые или МГТФ, нетехнологичны при производстве, это ручная пайка с придирчивой проверкой всего, что напаяли, т.е. они выйдут просто золотыми.
Шлейфы FDC - ненадежно и громоздко. Шлейфы FFC - ненадежно. Под них просто нет нормальных надежных разъемов или типов соединения, устойчивых к вибрации. Есть CrimpFlex на FFC, но они громоздкие и очень дорогие.
Отдельными проводками - как я уже говорил, очень дорого.
Мы проглядели все каталоги нормальных компаний, занимающихся разъемами, пощупали всё, до чего смогли дотянуться, поговорили с компаниями, изготавливающими шлейфы на заказ и прощающими подходящие шлейфы - всё не то либо по габаритам, либо по надежности. Так что то, что вы видите - результат компромисса по габаритам и цене (но не надежности), разве что цвет не наш, не фирменный белый - белый будет в серии. Возможность компромисса по надежности мы даже не рассматривали: было бы легко взять да залепить туда разъем типа IDC, для дома пойдет. Но для самолета - нет, конечно. www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&biw=1017&bi…
монтаж двусторонний без видимых площадок крепления (для двустороннего скотча) это минус
Мы будем делать либо платку для виброподвеса (крепится к плате АП за 2 отверстия на плате АП, и до кучи держит плату АП лапами), либо дополнять корпусом в комплекте. Плата делалась с оглядкой на один из вариантов корпусов, который нам очень понравился. Но с корпусом пока не понятно - вручную дорабатывать его для установки АП (надо ответстие для USB и для шлейфа, плюс, виброподушки сразу хотелось бы внутри) не хочется, а с конторами, занимающимися этим, мы пока не связывались.
Без корпуса можно лепить толстый двусторонний скотч на корпуса процессоров, они стоят симметрично от центра масс платы.
Вот только добраться до разъёма с USB будет трудно, если плата будет далеко упрятана.
USB не выведен на плату разъемов, это факт. Но это и не планировалось делать, честно говоря - мы ожидаем, что у тех, кто не хочет часто лазить к USB, он и не будет часто использоваться: мы хотим комплектовать АП опциональным bluetooth-модулем. Это и удобнее, и гибче - наконец, можно будет пробовать писать что-то для настойки АП под Android.
Из выносных датчиков остались только баро скорость, ток и температура!
И GPS 😃
По шлейфу проходят несколько сигналов, которые требуют определённого импеданса. И размеры и зазоры дорожек, в купе с толщиной самого шлейфа на это рассчитывались! Сомневаюсь,что на проводах МГТФ вы сможете получить нужный импеданс. Надо будет, например, видео по куску коаксиального кабеля пропускать, а его надежность на изгиб, на 2 порядка хуже МГТФ.
Если практика покажет, что USB надо выносить на интерфейсную плату ,то это сделать не так сложно. Добавим еще одну дифференциальную пару. Чуть шире будет шлейф.
Светодиоды тоже можно выносить, но сначала надо протестировать изделие, собрать замечания и пожелания. А потом думать что из этого стоит реализовать.
Как Тимофей уже писал плата шестислойная, и просто так его править накладно.
Белый цвет маски скрывает много чего. На вид, вроде еще много свободного места между элементами. Но, поверьте мне на слово, там почти нет ни одного миллиметра свободного места.
Дальнейшее уменьшение размеров, только за счет применения компонентов 0201, но их и доставать тяжело, и паять! Как раз, на работе, заканчиваю мини компьютер, с потреблением всего 5Вт, 60% компонентов 0201. Ох намаялись их паять, даже под микроскопом!
Фото платы соединений для нового автопилота.
Насколько я понял новое железо будет более навороченным и изначально заточенным под более крупные эропланы (в мелкий пенолёт такое запихнуть сложнее). Чтоб не было путаницы ему сразу надо дать своё название ( например smalltimBig или что то в этом роде), а старую версию оставить как набор для начинающих и продолжать совершенствовать. На шлейфе изначально неплохо бы сделаь Z-образный перегиб как защиту от обрыва. Плат с разьёмами нужно несколько вариантов исполнения, кому то будут удобнее вертикальные разъёмы, а кто то захочет вместо шлейфа самостоятельно припаять провода, нужно предусмотреть эту возможность. Как доп. опция нужен компактный удлиннитель ЮСБ (или переходник, а на АП поставить подходящий мини-разъём), заточенный под установку в модель, то что продают в компьютерных ларьках слишком убого и гарантирует отрыв ЮСБ розетки от платы при краше. Присоединяюсь к пожеланиям выносного ИМУ, может его сделать съёмным как ТМ на АП, а кому понадобится его отнести подальше просто закажут доп. шлейфик (или сами спаяют), к тому же будет возможность прикрутить более навороченный датчик если таковой появится.
С уважением.
Насколько я понял новое железо будет более навороченным и изначально заточенным под более крупные эропланы
Навороченным - да, особенно радуют потенциальные возможности новой графики, но по размерам он не больше существующего.
По сложности установки, возможно: ИМХО ребята “перемудрили”. Текущий вариант АП кажется мне изящнее и продуманее. Вот если-бы его плату OSD заменить на платку с новым процом, да разрешение баровысоты поднять - и желать более нечего. 😃
По шлейфу проходят несколько сигналов, которые требуют определённого импеданса.
Вахтанг, цепи земли видео соединениы на плате разъемов с остальными GND?
Надеюсь, что нет иначе будут помехи. При питании от силового акка - наверняка.
Как Тимофей уже писал плата шестислойная, и просто так его править накладно.
А отремонтировать его и подавно. Дорогие краши будут. Микротрещина в шестислойке и покупай новый, а он скорее всего будет дороже ныне существующих.
Кстати, а когда будет обещанная прошивка. Ребят доведите до ума существующее железо, а уж потом принимайтесь за новое. Там тоже глюков будет много и за ними вы старые модели АП забросите. Сейчас никак не сделаете, а потом тем более. Не обижайтесь за критику.
Тимофей, это конечно все красиво и очень хорошо. Попытка оправдаться за тянучку времени засчитана.
Но что со старой платой? Где обещанная прошивка для коптеров? Где исправления и дополнения в логике набора высоты? Где поправочные коэффициенты? Дальше могу продолжить, но стоит ли? Мы все терпеливо ждем, многие будут ждать и дальше. Но сколько можно? Закройте старый проект. Ужа давно сформирован ряд вопросов по допиливанию старой прошивки. Допилите ее уже и поставте галочку. А потом начинайте новый. Я тебя понимаю, старый тебе самому уже не интересен (еще бы такая конфетка рождается, все мысли о ней, о новом детище). Но как же мы, твои преданные поклонники? Поматросили и бросили?
PS Kozhenkov, опередил на 3 минуты =)
Текущий вариант АП кажется мне изящнее и продуманее. Вот если-бы его плату OSD заменить на платку с новым процом, да разрешение баровысоты поднять - и желать более нечего.
Согласен полностью. Ещё шрифт в телеметрии читабельный.
Тимофей обещал 25 числа новую прошивку выложить!
Не вижу пока поводов для критики нового АП.
Будут первые тесты- будут выводы.
Шлейф, да, немного вызывает опасения, но опять же на практике будет виднее.
Надеюсь, скоро тестовые образцы окажутся в руках первых бета-тестеров и будут первые обзоры…
Где обещанная прошивка для коптеров?
Пока только в планах, к сожалению. Есть более приоритетные задачи, на первом месте - комплексный ППМ, дополнения по автономному полету и, как раз, поправочные коэффициенты.
Где исправления и дополнения в логике набора высоты?
В процессе.
Где поправочные коэффициенты?
В процессе.
тебя понимаю, старый тебе самому уже не интересен (еще бы такая конфетка рождается, все мысли о ней, о новом детище).
А вот и нет. Софт и там и там планируется похожий (сначала отработается на старшеньком, потом перейдет младшенькому), и оба дитятки мне нравятся одинаково.
Волее того, со старшеньким мне заниматься гораздо проще, и всё четко и понятно, как и что делать, вы не даете забыть и расслабиться 😃
Новорожденный пока даже еще не задышал - ни одного нашего байта в нем нет, и задышит еще нескоро - надо старшенького новым штукам поучить. А пока, верите или нет, младшенького мы даже ни разу еще електричеством не кормили.
Микротрещина в шестислойке
Не пугайтесь раньше времени. В шестислойке или в двухслойке - вероятность одинакова. Шестислойка позволяет просто более плотный монтаж делать и хорошо экранировать цепи. Ну да, дороже она, но зато она теперь одна, а не три - АМ, ТМ и ИМУ.
но зато она теперь одна, а не три - АМ, ТМ и ИМУ.
Физически плат-модулей 2, как было так и осталось. Шестислойка или 2-х слойка - это пользователю абсолютно все равно - здесь ты прав. А вот выносить и виброизолировать процессор на длинном широком не слишнком гибком и дорогом шлейфе или крошечную ИМУ-шку на 4-х проводном кабельке - разница есть. Плюс количество разъемных соединений между процом и перферией вырастает втрое (!), что не улучшает надежность. 😦
PS: Новая начинка производит какое-то “не хобийное” впечатление. Как будто она для японского телевизора, а не для пенолетика. 😃