Телеметрия (часть 2)

Brandvik

Да, вот тут может быть косячок.
Но смысл поисков решения сводится к универсальности, детектирование потери сигнала для любых типов приемников.
Есть еще одно предоложени. Ведь плата автопилота собирает кучу каналов. А что если их мониторить все? И в случае ухода в фаил-сейв каналы уйдут в холд. Соответственно как только прекратилось движение по всем каналам в течении 1-2-3-4-5с (подберется эксперементально) Автопилот берет управление на себя. Для обычных приемников там все просто, при потере сигнала, ППМ с выхода тоже исчезает собственно это уже реализовано.
Думаю должно работать, ибо в полете постоянно дергаешь то высоту, то элероны, то хвост, то газ… так что должно работать…

Pavel_E
Brandvik:

Но смысл поисков решения сводится к универсальности, детектирование потери сигнала для любых типов приемников.
Для обычных приемников там все просто, при потере сигнала, ППМ с выхода тоже исчезает собственно это уже реализовано.

“Для любых типов приемников” - это хорошо, но “для любых типов передатчиков” - важнее.
Насчет PPM, поглядите чуть выше 😃 Мы с товарищем Dikoy чуть не поругались за PPM приемники. Нифига там может не изчезать 😃 Но детекцию пропадания нормального сигнала сделать можно.

Давайте еще раз:

  1. На PCM приемниках с программируемым fail-safe проблем нет вообще.
  2. На обычных PPM приемниках проблем нет (только алгоритм проверки сигнала надо додумать).
  3. Сложность тут: на умных PPM и простых (без настроек fail-safe) PCM. Как вариант можно определяться по “0” в канале газа и/или отсутствию шевеления по другим каналам. Это будет работать, если газ настроить так, чтобы он в 0 не становился при управлении. Насчет шевеления не уверен. Хорошо оттриммированный, устойчивый аппарат вполе себе может секунд 10 (20, 30) без управления лететь по прямой. И отсутствие шевеления не показатель.

Тут еще такой момент надо продумать. Как бы оно перед взлетом/после посадки само заводиться и лететь не начинало. А то стоит самолет с включенным бортом. Выключаем аппаратуру. И тут оно кааак полетит!..

Brandvik
Pavel_E:

И тут оно кааак полетит!..

Тут уже давно все продумано, ниже скольки-то метров автопилот не включается.

Согласен что хорошо оттемированный самолет может летать и пол часа сам. Но на практике шевелить стиками приходится постоянно, НО я не учел одну вещь, В автопилоте будет стоять стабилизатор, поэтому шевелить придется действительно очень редко, только для смены курса… Так что идея ф топку. 😗(

solderer

Коллеги, а если измерять длительность синхроимпульса в кадре. FailSafe на обычных приемниках можно отловить?

maloii
solderer:

Коллеги, а если измерять длительность синхроимпульса в кадре. FailSafe на обычных приемниках можно отловить?

Ну неужели сложно прочесть, выше все про это разжаловано, и много вариантов предложили.

Pavel_E
solderer:

Коллеги, а если измерять длительность синхроимпульса в кадре. FailSafe на обычных приемниках можно отловить?

Коллега, FailSafe - это режим работы приемника, когда сам приемник определяет факт получения дефектного сигнала. Если под “обычными” приемниками вы понимаете простые PPM приемники, то режима failsafe у них нет в принципе.

maloii
Pavel_E:

Коллега, FailSafe - это режим работы приемника, когда сам приемник определяет факт получения дефектного сигнала. Если под “обычными” приемниками вы понимаете простые PPM приемники, то режима failsafe у них нет в принципе.

Есть у них режим такой! Я летаю на таком www.webx.dk/rc/…/MultiplexRX7-SYNTH-DS-IPD.htm и все в нем есть!

Давайте уже прекратим этот флейм! А у кого нет FailSafe то вам не повезло!

solderer
Pavel_E:

Коллега, FailSafe - это режим работы приемника, когда сам приемник определяет факт получения дефектного сигнала. Если под “обычными” приемниками вы понимаете простые PPM приемники, то режима failsafe у них нет в принципе.

Да , я имел ввиду обычный приемник + автопилот.

Pavel_E
maloii:

Есть у них режим такой! Я летаю на таком www.webx.dk/rc/RX-measurement...NTH-DS-IPD.htm и все в нем есть! Давайте уже прекратим этот флейм! А у кого нет FailSafe то вам не повезло!

Камрад, у тебя ну НИКАК не обычный приемник! “Microcontroller decoder IPD” - это, знаешь ли, редкость. У меня тоже есть JETI REX MPD. И он тоже никак не “обычный”. И что? Ты сам-то почитай о чем речь и в чем человек заблуждается, а то только людей путаешь.

Хотя вот с этим:

maloii:

Ну неужели сложно прочесть, выше все про это разжаловано, и много вариантов предложили.

вынужден согласиться.

solderer:

Да , я имел ввиду обычный приемник + автопилот.

Камрады Dikoy и Pavel_E обсуждали именно этот вопрос на 55-й странице данной темы.

maloii
Pavel_E:

Камрад, у тебя ну НИКАК не обычный приемник! “Microcontroller decoder IPD” - это, знаешь ли, редкость. У меня тоже есть JETI REX MPD. И он тоже никак не “обычный”. И что? Ты сам-то почитай о чем речь и в чем человек заблуждается, а то только людей путаешь.

У меня спарка этого приемника с аппаратурой Futaba и поэтому никаких IPD там нет. Эта возможность включается только при использовании аппаратуры Multiplex. Могу в пример привести много приемников которые простой ppm но с режимом FailSafe, таже Корона!

Pavel_E
maloii:

Могу в пример привести много приемников которые простой ppm но с режимом FailSafe, таже Корона!

Давай так. “Простой приемник PPM” - не обрабатывает сигнал. При его пропадании тупо выдает всякую фигню на выход.
“Умный приемник PPM” обрабатывает сигнал. И понимает, что пришла фингя". И не дает фигню на выход. Я не спорю, что у тебя тип №2. Я о том, что камрад интересовался (даже предлагал что-то) по типу №1. Которых абсолютное большинство. Т.к. самые дешевые.

maloii:

У меня спарка этого приемника с аппаратурой Futaba и поэтому никаких IPD там нет

Слушай, ну почитай уже что такое IPD в твоем же приемнике 😃 Это и есть цифровая обработка сигнала PPM. И не суть, футаба это или кто. Она все равно ЕСТЬ. И работает с любым PPM сигналом. Она-то и дает тебе и hold и fail-safe. Кстати, ее можно выключить. Тогда получишь “Простой приемник PPM” вместо “Умного”.

maloii

Соглашусь что с IPD могу заблуждаться, доку по нему не читал. Мне просто рассказывали что он помимо PPM сигнала передает ещё и цифровые какие то данные и приемник на основе этого более корректно обрабатывает PPM, думою чтото типа контрольной суммы. Если найду доку то обязательно почитаю.

Но на самом деле мы развели здесь флейм, думою стоит прекращать!

Pavel_E
maloii:

Но на самом деле мы развели здесь флейм, думою стоит прекращать!

Да, и думаю тов. Smalltim’у все понятно. Как всегда все молча сделает и нам расскажет как должно быть.

Панкратов_Сергей
Pavel_E:

Давай так. “Простой приемник PPM” - не обрабатывает сигнал. При его пропадании тупо выдает всякую фигню на выход.
“Умный приемник PPM” обрабатывает сигнал. И понимает, что пришла фингя". И не дает фигню на выход. Я не спорю, что у тебя тип №2. Я о том, что камрад интересовался (даже предлагал что-то) по типу №1. Которых абсолютное большинство. Т.к. самые дешевые.
.

Так когда-то было.
Но на настоящий момент наоборот.
Не "умные " - только от брендов и дорогие
А “умные” - типа Короны - очень дешевые.
И в обсуждении Вы зациклились на аппаратуре FM.
А аппаратуры на 2,4 возможно уже сегодня больше на руках, если нет то завтра точно будет больше.

DIM81
Панкратов_Сергей:

А аппаратуры на 2,4 возможно уже сегодня больше на руках, если нет то завтра точно будет больше.

Для FPV- врядли.

baychi
DIM81:

Для FPV- врядли.

А в чем проблема с 2.4? Возможно эта тема уже много раз обсасывалась, но мне хотелось бы еще раз уточнить.
Насколько я понимаю, единственный недостаток с 2.4 ГГц - близость частоты управления к частоте видеопередатчика 0.9 или 1.2 (2.4 не предлагать!) ГГц. Так? Но это (при правильном размещении) лишь несколько ухудшает дальность (против 3-х км заявляемых производителями) зато потенциальных преимуществ, много:

  1. Возможность усиления сигнала передачика с помощью стандартных бустеров для WiFi.
  2. Простота и малые габариты направленных антенн.
  3. Легкие приемники с RSSI и небольшими антенками, удобными для размещения на модели.
maloii

Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. В общем владельцы знали на что идут, и в данном случае без изврата с него понять режим FailSafe невозможно. Вообще спектрум слабо подходит для FPV, трекер нормально не подключается, ничего не настраивается. Я бы рекомендовал либо футабу, либо мультиплекс (в любых вариациях 40, 35, 2.4) . На счет JR не знаю, не общался но насколько наслышан что их конек это жестко зашитый функционал, а для FPV это смерть. Так что решайте сами чего вы хотите, но раз вы купили утюг то заставить его показывать теле каналы вы не заставите!

baychi
maloii:

Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. Я бы рекомендовал либо футабу, либо мультиплекс (в любых вариациях 40, 35, 2.4) . На счет JR не знаю, не общался но насколько наслышан что их конек это жестко зашитый функционал, а для FPV это смерть. Так что решайте сами чего вы хотите, но раз вы купили утюг то заставить его показывать теле каналы вы не заставите!

Я давно решил в пользу Futaba 12FG со сменными модулями на 40 МГц и 2.4 ГГц. Причем первая аппа была 7-канальна JR -ка и при апгрейде было о чем задуматься. Но по гибкости и ясности функций Futaba оказалась на порядок лучше, совершенно с Вами согласен.

Панкратов_Сергей
maloii:

Проблема не в 2,4 а в том что на руках у народа много спектрумов, они жестко заточены под конкретные цели и с трудом позволяют что то изменить. В общем владельцы знали на что идут, и в данном случае без изврата с него понять режим FailSafe невозможно.

А чем кординально Футаба 2,4 отличается? Чем Спектрум хуже?
А JR -ка ?
Применительно к автопилоту?
Похоже ответа не будет.

baychi
Панкратов_Сергей:

А чем кординально Футаба 2,4 отличается? Чем Спектрум хуже?
А JR -ка ?
Применительно к автопилоту?
Похоже ответа не будет.

Кардинально, думаю, ничем. Все три бренда в старших моделях весьма достойны, и функционально близки. Различия идут на психологическом уровне - “моё - не мое”.
Лично мне не понравилась запутанность настроек JR, а так-же жесткость привязок каналов, затрудняющее подключение HeadTracker-а.
Со спектрумом дела не имел.