Search in topic

Подключение Eagle Tree для особо одарённых

Вжик с такой бандурой уже некомфортно как-то.

Я озадачился таким вопросом, не могу найти не одной инфы по аппаратуре которая у меня, так то методом научного тыка разобрался как рулями крутить и лонжеронами и всё, помогите ткнете носом где можно посмотреть про данный аппарат.

Большой и мощный самолет всегда менее кирпичист, чем маленький. В авиамоделизме размер решает все.

Помимо размера на кирпичистость пожалуй ещё в большей степени оказывает влияние нагрузка на крыло !

А ещё вопрос, всегда ли тяга должна быть избыточной, то-есть самик должен весить всегда меньше чем тянет двигатель с пропеллером?

А ещё вопрос, всегда ли тяга должна быть избыточной, то-есть самик должен весить всегда меньше чем тянет двигатель с пропеллером?

Далеко не всегда , всё зависит от типа модели и задач ей выполняемых , но чем выше тяговооруженность тем лучше при любом раскладе , другое дело что всегда приходится чем то ради чего то жертвовать.

пожалуй ещё в большей степени оказывает влияние нагрузка на крыло

Оптимум удельной нагрузки на крыло - функция от размера. Так что все равно размер решает.

А ещё вопрос, всегда ли тяга должна быть избыточной, то-есть самик должен весить всегда меньше чем тянет двигатель с пропеллером?

Только если собираетесь висеть в статике на винте, либо летать вертикально вверх с ускорением. А в целом для начинающего, тяговооруженность выше 0.7-0.8 я считаю зло. Так как вместо навыка полета на крыле, прививает навык полета на винте.
Ну и избыточная ВМГ кроме всего прочего имеет еще и недостаток в виде пониженного КПД. Так как бОльшую часть времени работает не в оптимуме

крыле, прививает навык полета на винте.

Так и разбить модель меньше вероятность.

Избыточность тяги ну уж точно никак не увеличивает шансы на успешный полет.

никак не увеличивает шансы на успешный полет

Я наверное не с тем сравниваю.

Может и так, а может и нет. Я убежден, что новичку мотор нужен только для того, чтобы поднять модель на безопасную высоту. А потом от мотора только вред. Любой тренер должен летать сам. А мотор в неумелых руках - сильная помеха полету. Это Вы с высоты своего опыта считаете, что тяга в полтора или два веса поможет выдернуть модель у земли. А для новичка чаще всего это будет означать, что ускорение, развиваемое моделью при исполнении морковки будет в полтора или два раза выше 😃 Скручивание, резкие эволюции, слишком резвое изменение скорости. Вот с чем борется новичок. Новичков в конном клубе на флегматичной почтенной кобыле учат, а то и на престарелом пони, если масса ученика позволяет. Никто на дикого жеребца не садит.

Как проверить на какое расстояние рассчитана радиоуправление? тупо уйти от самика на расстояние на котором связь прервётся.

Любой тренер должен летать сам.

Во-первых не тренер, а учебный, во вторых - если самолет летит сам, то чему он должен научить пилота?..

если самолет летит сам

Так я сколько читаю. сами только птицы летают а самолёты нет, или да?

Самолеты в большинстве своем летают сами. Но не все. F117 сам не летает. Илья Муромец тоже сам не летал. 3d пилотажные модели при экстремальных центровках. А в общем случае да. Самолет летает сам, а пилот ему мешает 😃

…сами только птицы летают а самолёты нет, или да?

Ну как сказать, свободноулетающие модели - превосходно летают именно сами 😃
Но ведь радиоуправляемые самолеты - это как раз совсем другое, это как раз о том, чтобы самолет летел не сам, куда ему вздумается, а туда, куда хочет пилот, как то так. 😉

Ну как сказать, свободноулетающие модели - превосходно летают именно сами 😃
Но ведь радиоуправляемые самолеты - это как раз совсем другое, это как раз о том, чтобы самолет летел не сам, куда ему вздумается, а туда, куда хочет пилот, как то так. 😉

Я про трудность удержания модели в воздухе’ или это тоже от самика и настроек зависит.

от самика и настроек зависит.

Именно так! Каждый аппарат требует индивидуальной настройки. Классическая схема обычно проще в наладке, ЛК - менее устойчиво,требует большей аккуратности в настройке и пилотировании. А потому универсального ответа на все случаи жизни не существует - читайте теорию,занимайтесь практикой,понимание придёт…

Я про трудность удержания модели в во…

Не понимаю вопрос. Симуляторы не вчера придумали. Симулятор - лучшая учебная модель.

Вот на пульте что я показал есть возможность задать угол атаки лонжеронов руля высоты и поворота, это называется триммер? так вот с их помощью я думаю и можно настроить самолёт или я ошибаюсь. И для чего тумблера два с верху.

задать угол атаки лонжеронов руля вы…

Полная путаница в терминологии detected.
То, что вы сказали - звучит как бессвязный набор слов.

Так объясните на пульте что что, а я потом скажу чем тем я управляю, откуда мне знать терминологию.

Ну, начнем с того, что аппаратуру управления моделями принято называть передатчик. Пульт - у дебилизора 😃
Во вторых, каналы передатчика не привязаны к конкретным органам самолета (кораблика, машинки…), а управляют сервоприводами. А уж к каким именно рабочим органам (рулям) эти сервоприводы приделаны - зависит от пожеланий владельца. Даже если брать общепринятые “раскладки” управления - их существует почти с десяток. Наиболее популярная раскладка называется mode-2: в ней правая ручка управляет тангажом (смотрим эту картинку из гугла - там где подписано pitch) и креном (roll), на левой ручке - газ (throttle) и рысканье (yaw).
Тангаж - это руль высоты, крен - элероны, рысканье - руль направления, это у самолета классической схемы.
Правый джойстик в такой раскладке является аналогом ручки управления настоящим самолетом. Есть смысл использовать и обучаться именно на такую раскладку, в том числе потому, чтобы можно было дать порулить своим самолетом кому-то другому (опытные моделисты помогут вам его облетать, например) или самому порулить чужим самолетом, когда уже сами станете опытным.
Угол атаки - это угол между направлением набегающего потока воздуха и средней линией (хордой) профиля плоскости (крыла, стабилизатора и т.д.), который определяет режим работы этого самого профиля. Угол атаки устанавливается сам, как результат действия множества факторов, таких как: воздушная скорость, величина нагрузки на крыло, величина вертикальной перегрузки в результате маневрирования и т.д… Пилот не управляет углом атаки напрямую.

Лонжерон - это поперечный (внутренний) элемент конструкции, обеспечивающий жесткость и прочность (например крыла) на изгиб. К управлению аппаратом он не имеет никакого отношения.

Тумблеры и крутилки помимо основных органов управления - могут управлять дополнительными каналами (закрылки, шасси, сброс бомб, пуск ракет, самоуничтожение, мяуканье котика и т.д.), могут изменять режимы работы самого передатчика. Дело в том, что современная аппаратура умная и позволяет не просто снимать сигналы с конкретных осей джойстиков и с минимальными преобразованиями передавать их на приемник и затем на сервы. Каналы вообще не имеют прямой связи с сервами, а формирование результирующего сигнала осуществляется за счет настраиваемой передаточной функцией - которая берет на входе положения джойстиков и прочих органов управления, учитывает режим работы передатчика (если есть и настроены разные режимы) и “лепит” значения для положений серв. Самый простой пример такой функции - управление элевонами. Передатчик берет значения с каналов тангажа и крена, смешивает их определенным образом и выдает два сигнала для серв левого и правого элевона.

Избыточность тяги ну уж точно никак не увеличивает шансы на успешный полет.

А при грамотном управлении ей (избыточной тяги) , ну уж точно никак эти шансы не уменьшает .😛

Самолеты в большинстве своем летают сами

летают но не далеко и недолго.😦

При грамотном управлении -многое пофиг. 😃 Можно вообще с одним элероном летать. И с заклинившим в крайнем положении РН домой прилететь и приземлиться.

летают но не далеко и недолго

Хм… у меня почему-то летают сами. И настоящие самолеты тоже в массе своей летают сами. Конструкций с отрицательной устойчивостью можно по пальцам одной руки пересчитать. А в моделизме, вообще только 3D пилотаги и только у супер пилотов. Правильно спроектированная и настроенная модель должна сама без всякого вмешательства со стороны пилота лететь по-прямой ( либо большими кругами, в зависимости от задачи) до тех пор, пока не иссякнет источник энергии, приводящий ее в движение.

Правильно спроектированная и настроенная модель должна сама без всякого вмешательства со стороны пилота лететь по-прямой ( либо большими кругами, в зависимости от задачи) до тех пор, пока не иссякнет источник энергии, приводящий ее в движение.

Так вот и я о чём думаю, это тупо прибор который поддаётся настройке человеком, и ещё что значит улетел? это значит самолёт улетает сам по себе и найти его уже можно но не всегда, а нельзя ли сделать так что при потери сигнала руль высоты его сажал самостоятельно и движка отключалась, жалко потерять ведь аппарат.

Можно вообще с одним элероном летать. И с заклинившим в крайнем положении РН домой прилететь и приземлиться.

можно и нужно но это форсмажор.

Правильно спроектированная и настроенная модель должна сама без всякого вмешательства со стороны пилота лететь по-прямой ( либо большими кругами, в зависимости от задачи) до тех пор, пока не иссякнет источник энергии, приводящий ее в движение.

всё правильно. должна! но добиться такого можно пожалуй только на маломанёвренной устойчивой модели. если же начинается что то пилотажное то в лучшем случае получается модель которую можно оставить в покое только на малое время, поскольку даже люфты в органах управления начинают оказывать влияние на поведение модели да и внешние факторы никуда не делись

нельзя ли сделать так что при потери сигнала руль высоты его сажал самостоятельно и движка отключалась, жалко потерять ведь аппарат.

дыг у электричек так оно и есть при потере сигнала приёмник плавно сбрасывает обороты . а вот другие органы управления могут вести себя по разному. иногда начинают дёргатся иногда остаются в преднем положении. У меня к стати бывал случай когда при сбое управления модель приземлилась сама без повреждений плавно и аккуратно!

зато достовернее

У меня регуль без сигнала начинает истошно орать двигом. Куда уж достовернее получается.

автопилот будет работать намного лучше.

А как он без GPS вообще работать может?

А как он без GPS вообще работать может?

Это ясно. Я имел ввиду стабилизацию. Но например если ветер, RTH без стабилизации может не спасти?

Это ясно. Я имел ввиду стабилизацию. Но например если ветер, RTH без стабилизации может не спасти?

Ага… а может и помочь…
Без стаба - только самоустойчмвый самик…
RTH - просто возврат на ТОЧКУ СТАРТА - т.е. тупо рулит, стабилизирует самик либо стаб, либо сам самик (спасение утопающего - дело САМОГО утопающего…).

RTH без стабилизации может не спасти?

Что со стабом что без него, в сильный ветер сложно оценить как поведет себя автовозврат. Если будет возврат по ветру, то думаю все в порядке будет. А вот против ветра, есть шанс что настроенной скорости в прямолинейном полете может не хватить. Я наблюдал такое один раз. Самолет разворачивается пытается двигаться против ветра но медлеено набирает высоту. При достижении верхней границы выключает двиг и его просто сносит ветром. Эти же настройки RTH в безветренный день работали великолепно.

Искал, но пока не нашел вменяемой инструкции: как подключить к Eagle Tree другой GPS модуль (10 Гц). Кто находил такую информацию?

Так как у меня завалялись несколько этих www.maritex.com.pl/en/shop/productInfo/…/backurl
а это те же модули 3329, что и на оригинальном, то взял store.diydrones.com/…/br-0014-02.htm
напаял первое на второе, прошил последней прошивкой (тут где то было про то, как прошивать) и заработало.

Так как у меня завалялись несколько этих www.maritex.com.pl/en/shop/productInfo/…/backurl
а это те же модули 3329, что и на оригинальном, то взял store.diydrones.com/…/br-0014-02.htm
напаял первое на второе, прошил последней прошивкой (тут где то было про то, как прошивать) и заработало.

Очень интересно, и по цене заманчиво. Напаять я смогу, а как быть дальше? Программатор тоже найдётся, но чем его прошивать?

Очень интересно, и по цене заманчиво. Напаять я смогу, а как быть дальше? Программатор тоже найдётся, но чем его прошивать?

Прошивается усб-ттл адаптером , которых навалом в ебае за копейки.
www.ebay.co.uk/itm/…/110760144325?pt=LH_DefaultDom…

rcopen.com/blogs/24868/13399
code.google.com/p/ardupilot/wiki/MediaTek

Вчера в ступоре не мог по своей же схеме правильно запитать приемник. Перерисовал схему для гуардиана.

Кирилл, ошибка в схеме.
Гуардиан к логгеру, а к Гуардиану - OSD.
И сигналы управления к фишке относятся, а то кто-то не поймет.

Кирилл, ошибка в схеме.
Гуардиан к логгеру, а к Гуардиану - OSD.
И сигналы управления к фишке относятся, а то кто-то не поймет.

Без разницы, так как это скорее всего I2C шина, то можно датчики цеплять один за другим в любой последовательности.
(Цитата из мануала “Note that the Guardian can connect anywhere in the chain of sensors”)

Без разницы

Может быть, я основываюсь на инструкции к стабилизатору. Но в таком случае на схеме все равно ошибка.

В инструкции к стабилизатору написано, что можно как хочешь, у меня по схеме выше работает норм. Единственное что я не понял, как на второй тумблер управление стабилизацией повесить? Лазил не нашел, где это зарыто.

В надо в меню ОСД переключить на управление 3-позиционником. Второй канал автоматически станет управлять чувствительностью хранителя. У меня он выведен на крутилку.

Кирилл, я прошу прощения за настойчивость. Но на OSD только ОДИН разъем I2C шины. Нельзя к OSD одновременно подключить и логер и стабилизатор. Только по цепочке. И не говорите, что это и так понятно. Впервые взяв телеметрию в руки, очень долго просто смотрел на рисунки.

Нельзя к OSD одновременно подключить и логер и стабилизатор.

Можно если распаять еще один разъем. Они все параллельны. К стати это будет даже лучше в плане помехозащищенности собрать все концы шины в одну точку.

Андрей, ну как же один разъем I2C на OSD, если их два! Ничего там не надо распаивать, вы чего народ, или у вас какие версии древние? Вот же фотка - 4 пина и с этими пинами рядом еще хвостик.

В подтверждение своих слов у меня сейчас на столе стоит самолет, воткнуто Логгер-OSD-Гуардиан и все работает. Перетыкаю Логгер-Гуардиан-OSD тоже все работает. Разницы никакой, на прям вообще! Подключайте кому как нравится и удобно разводку проводов делать. По мне так Логгер-OSD-Гуардиан подключать удобее, так так больше маневра остается для размещения последнего на модели и он не висит между двух узлов.

Андрей, ну как же один разъем I2C на OSD, если их два!

Ну да, а кто спорит? Так и подключают по цепочке. Я так понял Андрея что он возражает на подключение к логеру ОСД и хранителя.
Поэтому и пишу. Что если на Логере сделать еще один разъем параллельный то и ОСД и Логер можно подключить в одной точке, а не через шлейф. И все остальные датчики, которые подключаются через шину, можно так-же к логеру подключить напрямую.

Да, Кирилл, прошу прощения. Привык следовать инструкциям буквально. Написано было по цепочке, значит “люминий”. 😒

Так как у меня завалялись несколько этих www.maritex.com.pl/en/shop/pr...page/1/backurl
а это те же модули 3329, что и на оригинальном, то взял store.diydrones.com/MediaTek...br-0014-02.htm
напаял первое на второе, прошил последней прошивкой (тут где то было про то, как прошивать) и заработало.

Подскажите, где ещё можно купить такой GPS модуль? На www.maritex.com.pl/en/shop/productInfo/…/backurl не высылают по одному.

Подскажите, где ещё можно купить такой GPS модуль? На www.maritex.com.pl/en/shop/productInfo/…/backurl не высылают по одному.

За такую цену я нигде в другом месте не нашел, заказывал как раз 4 штуки и поделился с товарищами 😉

А так можно тут уже на платке напаянный:
store.diydrones.com/…/mt3329-02.htm

А так можно тут уже на платке напаянный:

На diydrones.com я плату уже заказал, но я так понял подходящего GPS модуля там нет.

На diydrones.com я плату уже заказал, но я так понял подходящего GPS модуля там нет.

Есть конечно store.diydrones.com/…/mt3329-01.htm, но если заказать от туда то конечно нету смысла по отдельности, а сразу на плате.

Уважаемые коллеги! Гляньте схему на предмет косяков.
Изображение в бОльшем разрешении

45-90С слишком много, возьмите меньше выиграете в весе