ЛК Х8, трогаем, пробуем, набираемся опыта.

IL76MD
Бамбула:

Для иксов они предлагают ячейки 10 000 мАч.

Такой увидел у них (в спецификации на 10000) на макс ток 3С, т.е. около 30А, правильно?
Или не там посмотрел?
Потянет ли один такой акк Х7, Х8? Сомневаюсь.
Мы обычно используем акки на 20-30С, т.е. в 10 раз больше и то они, довольно быстро, сдыхают.

Бамбула

Над таблицей спецификации их банки docviewer.yandex.ru/?url=ya-mail%3A%2F%2F236000000… стоит обозначение одной банки AP9759156 10000 5C 3.7V. И я так понимаю, хоть т отупел после школы, что от кучи банок ток не такой, как от одной ?
Цитата:
" При последовательном соединении аккумуляторная батарея имеет ту же емкость, что и у одиночного аккумулятора, а напряжение такой аккумуляторной батареи равно сумме напряжений входящих в нее аккумуляторов."
Выше напряжение - выше ток. Не ?

“ЛИПОЛЬ СИСТЕМС” позиционируют себя в т. ч. как производителей акков для БПЛА. Помимо “СУПЕРКАМА - 350” на их акках летает еще и известный тандемный БПЛА “СОКОЛ”. Он у них даже запечатлен на стр. контактов … li-pol.com/index.php?option=com_content&view=artic… А “СОКОЛ” явно не легче наших иксов !

А еще там изображен электромопед (на странице контактов).

Да и в конце письма, которое они прислали мне, сказано:
“Если возникнет желание спроектировать крупную модель БПЛА, то можем предложить модели на 16ah и 21ah”
Неужели же они не понимают, о чем пишут ?

У них есть и специализированная серия банок с высокими токами разряда. Пишут, что до 60 С … li-pol.com/index.php?option=com_content&view=artic… Они даже специально указали, что это “для радиоуправляемых моделей, электроинструмента и т.д.”

Подвох м. б. с другой стороны. Честный производитель должен подбирать банки по емкости с ювелирной точностью. Т. е. требуется сверхтщательная сортировка, а не как у китайцев. Кто это у них там сортирует ? Узбеки ? Молдаване ?
Бог весть … И как это потом контролируют ? И кто контролирует ? Мы ? Русские ? Тогда все будет как с “ЖИГУЛЯМИ”.
Но лично меня настраивает на оптимизм то, что “СУПЕРКАМ - 350” летает все - таки не на максампе, а на этих акках …

Kozhenkov

Прощу прощения, за то что влез.
Всё это конечно интересно, но хочу напомнить, что эта ветка посвящена эксплуатации Х-8.

Бамбула

Согласен. Но про акки как раз и стали говорить исключительно в свете того, где и что купить подешевле и получше, чтобы воткнуть в икса …
Кстати, я не настаиваю, что акки “ЛИПОЛЬ СИСТЕМС” лучшие. Я всего лишь хотел сказать, что я не вижу смысла покупать максамп, который и дальше, и дороже … На каждый решает сам … Это чисто мое мнение и не более того.

vadson
ctakah:

Очень интересно что за проп и мотор на Х-8 и его вес с акком 5S 10А.Спасибо.

мотор турниджи 4240 530кв., сейчас винт складной 15х10 карбон. Стоял 15.5х13 пластик - поломал его. В прошлом году летал на акках от вертолета 6s5a40c вес одного 815гр(турниджи синий). С двумя с руки уходил на легко. Думал поставить 4шт, но так и не успел. Вес сказать сейчас не могу. Только после выхов. Из винтов заказал 19х11 карбон - должно быть еще эффективнее. Акк максампс 5s10a весит примерно как турниджи, что то около 850гр. В общем если интересно, то все весовые данные после выходных.
Если успею переделать крепление камеры в носу, то и видео приложу с посадкой. Решил заменить камеру на мобиус, вчера проделал кучу тестов дома с гопро3блек, пиксим, боскам и мобиус. Добился выхода по аналогу картинки такой же как на пиксим - подкручивая цветность и резкость картинки - изначально мобиус мылил слегка.

IL76MD
Бамбула:

Выше напряжение - выше ток. Не ?

Нет, ток будет такой же, как у одной (при последоват соединении банок),
а вот если их в параллель, то увеличится (в кол-во банок).

Бамбула
  1. To IL76MD
    Написал им второе письмо - по поводу токоотдачи. Подождем их ответа. Первый ответ пришел очень быстро.

  2. To VATSON
    Цитата:
    “5s10a весит примерно как турниджи, что то около 850гр.”
    На максамповоском сайте среди пятиклеточных акков не нашел ни одного с емкостью 10 000 мАч. Есть вот такой на 11 000 мАч www.maxamps.com/proddetail.php?prod=Lipo-11000-185… , но у него вес - больше кило. 4 - клеточный такой же емкости весит 860 г. www.maxamps.com/Lipo-11000-148-Pack.htm
    У максампа между стандартами 9 000 и 11 000 мАч есть только одно исключение - 10 900 мАч. Не ?

И не могли бы вы подтвердить, что действительно почувствовали пользу от установки таких больших винтов в смысле увеличения КПД винта и вытекающего отсюда увеличения времени полета и покрываемого расстояния ? На уровне теории (в знакомой мне ее части 😆) так и должно быть. Вроде …

Бамбула

Цитата:
“Из винтов заказал 19х11 карбон - должно быть еще эффективнее.”

Критерии ?

Бамбула

Агентурная инфа про суперкамские акки …
unmanned.ru/news/11-02-2014.htm
В чисто фотороботной комплектации время будет не 4, 5, а 5 часов. Это при суммарной емкости 4 * 10 000 = 40 000 мАч.
Но я вам ничего не говорил … Тс - с - с … 😆

Pes-nasos
Бамбула:

Агентурная инфа про суперкамские акки …
unmanned.ru/news/11-02-2014.htm
В чисто фотороботной комплектации время будет не 4, 5, а 5 часов. Это при суммарной емкости 4 * 10 000 = 40 000 мАч.
Но я вам ничего не говорил … Тс - с - с … 😆

что-то я перестаю улавливать связь бесконечной пропаганды отечественного производителя акуумов с основной идей ветки - Летающее крыло Х8…
может создать отдельную тему, посвященную суперновым достижения в области производства LiPo ?

Бамбула

To Pes-nasos.
Связь тут прямая … Максамп далеко и дорого. А “отечественный производитель” дешевле и ближе. Правда я думаю, что банки все равно родом из Китая … 😆 Но речь о другом. Я грохнул на два максамповских акка 25 000 руб. Это включая пэйпол и пересылку. Шло оно больше месяца. И моя ЕДИНСТВЕННА цель - чтобы иксоводы больше так никогда не поступали ! А пропагандой конкретного производителя я не занимаюсь ! Обратите внимание, что в этот максамповский капкан попался не я один. VATSON тоже в него попал. В него многие уже попали. Включая и А - 50. Да еще имейте в виду, что со дня на день пошлины введут, если стоимость посылки будет больше 150 евро.
Так какая здесь связь - прямая или кривая ? С эксплуатацией Х8 ? 😆 Хотя если денег - куры не клюют, то да, связи, действительно, нет никакой …

  1. To IL76MD

В связи с возникшим к вас вопросом по токоотдаче и применимости акков “ЛИПОЛЬ СИСТЕМС” на иксах, мною было написано письмо, где я спрашивал их, могут ли они сделать аналог этого максамповского акка, который мне посоветовал форумчанин А 50 www.maxamps.com/Lipo-11000-148-Pack.htm, причем и по токоотдаче тоже.

Вот выдержка из ответа:

"На данный момент аналога аккумулятора maxamps у нас нет, в те размеры и весовые габариты можно предложить только 8000mah (спецификация во вложении), в наличии ее нет, нужно производить.
Это связано, в первую очередь с тем, что основное наше направление - оптовые продажи и покупатели, в основном, разработчики радиооборудования и проч, а высокие токи разряда там не нужны и мы не разрабатывали батареи с высокими токами разряда.
Но как говорится “вызов принят”, я думаю такие аккумуляторы дело времени, планируем выходить на рынок розничных продаж и моделей.

Что касается применение в БПЛА высоких токов, если комплекс мультироторный, то спорить не будем - высокие токи Ваше всё.
Однако, те самые акб, с токами 5С и емкостью 10ач, очень давно и вполне любимы производителями БПЛА самолетных типов, в акб 16 и 21 токи 1С-3С и также применяются производителями, т.к получаются сборки с низким весом.

Ячейки на 10ач 5С, 16ач и 21ач, пока есть в наличии."

К письму были приложены спецификации на банки 8 000, 16 000 и 21 000 мАч:

docviewer.yandex.ru/?url=ya-mail%3A%2F%2F236000000…
docviewer.yandex.ru/?url=ya-mail%3A%2F%2F236000000…
docviewer.yandex.ru/?url=ya-mail%3A%2F%2F236000000…

Дело за малым - купить и испытать …
Но если кто хочет и дальше покупать максамп, да разве ж я против ?! 😉

А-50
Бамбула:

В него многие уже попали.Включая и А - 50.

Бамбула:

который мне посоветовал форумчанин А 50

Александр, Вы уже не первый раз ссылаетесь на меня.
Во первых я ничего не советовал, а давал ссылки на проверенные варианты.
Во вторых я никуда не “попадал”. У каждого свои критерии выбора.
Для меня важно иметь б о льшую часть комплектующих “под боком”(Питер/Москва), чтобы не связываться с и-нет магазинами и почтой.
Ну и давайте не будем загружать тему посторонней информацией.
Для обсуждения проблем АКБ есть целый раздел форума.

Бамбула

Согласен ! Но я уже в принципе и так все сказал … А люди пусть уж решают …
Позволю себе напоследок лишь уточнить про токи (от них еще одно письмо мне пришло):

У аккумулятора 8000mAh рабочй ток указан 240Ампер, пиковый 280А т.е соответствует 30С(240А/8Аh) и 35С(280/8)
Для аккумулятора емкостью 10000mAh рабочий 5С и пиковый 10С, т.е 50А и 100А
Для аккумулятора емкостью 16000mAh 0.5C и 1C т.е 8А и 16А
Для аккумулятора емкостью 21000mAh 1C и 3C т.е 21А и 63А

На этом - жирная точка. Далее интересующиеся сами могут туда писать.

Цитата:
“Для меня важно иметь большую часть комплектующих “под боком”(Питер/Москва)”
Дык а я о чем ?! 😆
Кстати, ваше мнение я уважаю, а советы считаю очень ценными ! Максамп - видимо, редкое исключение … 😉

Wasja

Может сформулируем по-другому: какой ток действительно необходим для X8 и можно ли безотносительно производителя сэкономить, купив акк с меньшим током (заодно он легче). Я уже давно летаю на 6С и тяга в 3,5 кг достигается по расчетам в мотокалбке на 45 амперах. Нужна ли для X8 тяга в 3,5 кг? Можно ли летать не превышая 20А (тяга 1600 г на 10м/с)? А уж где батареи брать можно и правда в спецтеме.

Бамбула

Так а чего гадать - то ? Они гарантируют, что их акк 10 000 мАч в пике 100 А даст. Иксу по - любому хватит … А одна банка там весит 194 г. Так это вроде очень неплохо. Я имею в виду, если на четыре умножить и с максампом сравнить … Даже с учетом обмоток, проводов, паек и одной лишней тыщи мАч.
Где - то была тема хорошая, как правильно высоту набирать. Слишком резко - это энергетически невыгодно получается. Это и вообще невыгодно (на уровне тактики полета) и потому еще невыгодно, что в погоне за большими токами придется поставить акки с большой токотдачей, а это прибавка в весе.

Предлагаю вопрос поставить т. о. Есть ли в природе бюджетная ячейка 10 000 мАч или около того с явно достаточной для Х8\7 токотдачей и легче 194 г ? Мне таковая неизвестна … Кому известна, тащите спецификацию … Будем разбираться … Но уже в другой теме … 😆

Pes-nasos

Большая просьба тем, кто делал собственный фюзеляж для Х-8 - поделитесь, пожалуйста, чертежами…
очень нравится модель www.cam-jet.com/eagle-Eye.html и хочу фюз вроде такого же…
Я уже отсканил корневую нервюру, вытянул бобышку в СОЛИДЕ, но не представляю что делать дальше…
Пробовал пилить фанеру дома - получается очень криво. хочу по чертежам заказать ЧПУ резку и склеить качественный “коробок”
Вобщем буду признателен за любую помощь…
HELP

Бамбула

Тут народ болезненно относится к тому, чтобы отходить от обсуждения именно и конкретно иксов. Посему, углубляться с этот вопрос я не буду, но все - таки хотел бы спросить вас, почему вы считаете что в ЛК фюзеляж обязательно д. б. как таковой ? Чем дальше от чистого крыла, тем хуже … Если уж и менять фюзеляж икса, то, с моей т. зр., на центроплан, а не на другой фюзеляж … Пример такого подхода - ниже …
На этом мой совет, собс - на, и заканчивается …

BAU

На форуме тока один человек ehduarg делывал фюз сам. Если пороетесь в его сообщениях, найдете фотки. Чертежей не выкладывал.

Pes-nasos

с ehduarg я общался. у него вытянутая корневая нервюра в основе фюза заложена, но мне его идея не очень подходит.
я хочу проху в клюв засунуть (по аналогии с eagle eye или TBS)…
в посте 2513 rcopen.com/forum/f90/topic265215/2525 наш коллега из латвии собрал фюз, а также где-то я видел переделку под тянущую ВМГ…
так что вопрос остается открытым…“Помогите сделать компактный фюз для Х-8.”

BAU
Pes-nasos:

наш коллега из латвии собрал фюз

Да, точно, видел. Но в его фюзе ни чего сложного нет. Простой пенал для батареек и оборудования. Смысл тогда в чертежах? Нарисуйте сами.
Так же были фото, крыльев от х8 просто склеенных между собой, без какого либо фюза.

Kozhenkov
Pes-nasos:

“Помогите сделать компактный фюз для Х-8.”

Любопытно, а чем не нравиться штатный?