HD HMD for FPV (шлем очки для ФПВ из 7" монитора)

Алексей_Vgg

Уважаемые коллеги!
Прошу посоветовать, из ассортимента в Российских магазинов, бюджетную пилотажку для первоначального обучения Основам.
Предварительный отбор:
Pulse 40XT
La Racer
Pilotagae РС-09
Pilotagae Rambler
На фотках, как обычно, ничего не поймешь - не разберешь, профиль крыла, качество сборки, летные характеристики…
Поэтому прошу прокоментировать.
Если посчитаете, что есть лучше и в те же деньги, буду благодарен за предоставленную информацию.

Володимир
Алексей_Vgg:

Уважаемые коллеги!
Прошу посоветовать, из ассортимента в Российских магазинов, бюджетную пилотажку для первоначального обучения Основам.

Медленно - это фан.
Толстое крыло, тупой лобик профиля, бОльшая несущая площадь…
Конкретную модель не посоветую ибо электричник (а электро - www.pilotage-rc.ru/catalogue/15_/15_15/RC8171/)

Алексей_Vgg
ValS:

U-Can Do 60 или 90
Вот уж действительно - медленно ФАН, а захотел - пилотажка

Спасибо! Но мне 3Д, не совсем то, хотелось бы “естественного” полета.

ValS

Он не совсем 3Д.
Сравните го геометрические размеры Размах-Длина с вашими ссылками 😃 Обнаружите интересную картину. Полёт у него будет естественный и медленный, если надо.

Алексей-Кома

Лёха, привет! На самолёты решил переключиться? 😃
Я, кстати, скоро снова в Волгоград переезжаю!

Алексей_Vgg
Алексей-Кома:

Я, кстати, скоро снова в Волгоград переезжаю!

Поздравляю! Полетаем!

Громовержец

Кальмато 40 спорт.

А вот тут его вроде обсуждали…

rcopen.com/forum/f79/topic137307

Только шасси лучше сразу переделывать на классику - передняя стойка с двумя большими колесами и мелкое колесико в хвостик, Хороших впп у нас мало…

Алексей_Vgg
Громовержец:

Кальмато 40 спорт.

Calmato - верхнепланов облетал кажется с избытком.
Опасаюсь, что это будет тот же Тренерок, может чуть более продвинутый.
Все так же большое V - крыла, маленькие площади рулевых поверхностей…
Самолетик достойный, вопросов нет, посматриваю на Calmato 60 Sports, как кот на попугая…
и Саита 82 -я вроде бы у меня на него есть…
Но все таки хотелось бы, пусть осторожно, но уже на следущую ступень.

Громовержец
Алексей_Vgg:

Calmato - верхнепланов облетал кажется с избытком.
Опасаюсь, что это будет тот же Тренерок, может чуть более продвинутый.
Все так же большое V - крыла, маленькие площади рулевых поверхностей…
Самолетик достойный, вопросов нет, посматриваю на Calmato 60 Sports, как кот на попугая…
и Саита 82 -я вроде бы у меня на него есть…
Но все таки хотелось бы, пусть осторожно, но уже на следущую ступень.

Может быть у Вас, фото не открылось? Кальмато 40 спорт - пилотажный тренер. Низкоплан, с очень небольшим V, полусиметрия. Летает даже на ноже, хотя рудера мало… Спокойный, медленный и летучий…

Вот ссылка на фото. www.hobbycenter.ru/imglib/1192711319.jpg.

=U2=Alman

у меня возник тот же вопрос, но я остановился на Pulse 40XT, и однозначно надо брать без переднго шасси, т.к. видел сам, как оно отлетает.
первая модель верхне план ДВС Piper 36.
а следующею однозначно копию!

Holler

Ну я про Кальмато скажу- поднял в принципе легко, пока он летал- затруднений по скорости вообще не испытал. Короче комфортный самолет.

З.Ы. Привет U2 скваду )))

Алексей_Vgg

Громовержцу:
Святослав спасибо! Все отрывается. И модельки эти я в руках держал, вот только полетать не доводилось. Опасаюсь, что будут те же провисания на бочках, рискованные обратные петли…
Хочется все таки что нибудь поближе к классике F3A.
Есть такая модель в Aerofly Deluxe - Smaragd. Мне бы самик с аналогичными повадками.
Алексу и Юту:
Если возможно хоть пару слов о Пульс и Хотпоинт.

Громовержец

вопрос не мне, но напишу. Хотпоинт приятеля стоит рядом… Как летает - пока не знаю, еще не дособран, могу только сказать, что самолет очень красивый, легкий, жесткий, но хрупкий… Если интересно - могу сфотографировать интересующие места.

Алексей_Vgg
Громовержец:

…могу сфотографировать интересующие места.

Да. Геометрию и профиль крыла.
Спасибо заранее!

Александр_Иванов

Кальмато это тренер, хороший тренер, народ его дорабатывает - увеличивает площади рулевых поверхностей. говорят Айс!
а мне кажется пилотажку из него сделать трудно.

Alexey_T

Я рекомендую La Racer.
Замечательный самолет как учебная парта.
Как 2-й самолет самое то.
Я даже на нем в прошлом году выиграл любительские соревнования по пилотажу в Екатеринбурге и Перми.
Достаточно качественный ARF.
Прощает грубые посадки и даже сваливание на крыло (если болты крепления крыла нейлоновые поставить). Шасси руками обратно выгнул, болты заменил и опять тренироваться.
46-й мотор его таскает очень бодро. Элероны у него маленкие, но очень эффективные.

На фото он выглядит не очень. Ракурс съемки не удачный. В реале он выгядит как нормальный красивый пилотажный тренер.

Alex674

Хотпоинт очень летуч,умеет летать и быстро,и медленно,садится сам.У мя он был после тренера,не возникло никаких затруднений,одно удовольствие летать.Насчет хрупкости-пожалуй надо усилить место крепления шассей,и колесья поболе ему поставить.Я поблему крепления решил кардинально-залил эбоксидкой-но это послетого,как выдрал при посадке.Бился он у мя один раз-влепил в дерево.Консоль срезал пополам.За один вечер отреставрировал-вполне ремонтопригоден

yury
Алексей_Vgg:

Уважаемые коллеги!
Прошу посоветовать, из ассортимента в Российских магазинов, бюджетную пилотажку для первоначального обучения Основам.

Если посчитаете, что есть лучше и в те же деньги, буду благодарен за предоставленную информацию.

www.hobbystar.ru/goods.php?id=4305

Вот фотка реальной модели. Шасси с лыжами ушли под снег при посадке.
Летает как по рельсам.

Wherewolf

Экстра300-40 ГрейтПлейз… 82-я саита туда аккурат для безлимитных вертикалей…
прочная, летучая, в меру строгая… любит скорость на посадке.
не смотрите, что элероны ленточками - бочки крутит хорошо…
имеет смысл только переделать на 2 машинки на РВ и РН на троса поставить…
у меня так и было.

для медленности - Даззлер или на башне кит взять, есть фанчик у них дешёвый…

mel41
Алексей_Vgg:

Прошу посоветовать, из ассортимента в Российских магазинов, бюджетную пилотажку для первоначального обучения Основам.

Ла Рейсер или РС-09. У первого размах 1360, у второго 1540. По полету оба самолета прекрасны по своему и подходят идеально не только как второй самоль. У РС-09 моторама деревянная: посему у меня вся морда пропиталась топливом и маслом(учитывая что покрывал слоем эпоксидки) почему не знаю. Капота на нем нет.Крыло наполовину зашито бальзой. Пленка дрянь(слетела на втором полете) со стаба-еле посадил. Кстати не только у меня геморрой с ней был. Если перетянуть то будет здорово. Ла Рейсер- имеет капот, пленка тоже не фонтан, но не слазит сама. Крыло в геометрии простое и в восстановлении тоде, шасси поменял от кальмато-ВЕЩЬ! моторку поставил АСП 61 ФС. Летит песня. По весу самолетки примерно одинаковые. Промазывать нужно обоих стопроцентно. Качество не очень. Не знаю как у других.

san_AA

Всё, что было предложено постами выше, конечно летает, но это не пилотажки, в полном смысле понимания F3A. Если хотите настоящую пилотагу, чтобы вштыривало адреналину, то тогда загляните в sporthobby.ru здесь наболее больший выбор пилотажек, может и приглянётся какая. Лично летал на Fascination и Quist.

Вот например.

Алексей_Vgg

Спасибо!
А как у них с качеством товара? Смотрю и удивляюсь, настолько все кратко, даже производителя не указывают.

san_AA

Усё китайское. Качество нормалёк. Работают наложкой. Если интересны подробности, то в личку.

SnakeFishbk
Romyc:

Я ЛИТМО окончил.

Ничего страшного, мы все жертвы бесплатного образования, главное чтобы не пытались “лечить людей” или строить самолёты перевозящих наших собратьев.

  • когда Американцы запустили первую не управляемую ракету в космос они промахнулись на 150 км с точкой приземления, потому что не учли коррекцию на вращение земли.
  • про телескоп “Хабл”, я скажу, только, что телескоп можно было выбросить без последующего вмешательства в “корректно рассчитанную оптическую систему специалистами NASA” и установки корректирующих линз.
  • а чтобы осуществить прыжок из стратосферы американцам понадобилось плюс 50 лет после прыжков наших космонавтов.
SnakeFishbk
Romyc:

Как я одним телевизором дома обхожусь?

предположу, что сидите на удалении больше его нескольких диагоналей.

Romyc:

Их же два на каждый глаз должно быть! И по линзе перед каждым…

Если зрение уже не то, то именно очки носят из двух линз, а не одной посередине перед переносицей как вы “предлагаете форумчанам”.

Romyc:

Вы в жизни тоже под каждую свою драгоценную оптическую ось все в двух экземплярах подпихиваете?

Стараюсь, даже когда на стрельбах в тире приходится мириться с наличием ведущего глаза.

Romyc
SnakeFishbk:
  • когда Американцы запустили первую не управляемую ракету в космос они промахнулись на 150 км с точкой приземления, потому что не учли коррекцию на вращение земли.

Вовсе нет! Это потому, что они забыли, что каждому глазу - по своей оптической оси.
Про прыжки - познавательно (это из школьного курса физкультуры Вы вынесли), но это в другую ветку форума.

SnakeFishbk
Romyc:

Я, поймите, не поссориться желаю, просто не пойму, зачем все усложнять

Да банально всё, хочется сохранить остроту зрения и не носить очки как можно дольше…
Поэтому и приходится разбираться с разрешением глаз и пр. физиологическими особенностями человека, разрешением/частотой монитора, контрастностью/яркостью изображения и ценой за все эти отличительные параметры.
И поэтому в том числе были придуманы ГОСТы, чтобы отсеять не безопасные продукты рук человеческих. Но к сожалению как сказала Раневская: “Жизнь нас учит разбираться в разных сортах дерьма” (с)
-------------------
Я уже писал выше, что не против шлема, я против его продажи в массы без основ понимания физики, а вижу, что продолжают рекламировать в других ветках форума…

Romyc

Кстати, Ваша ошибка изначально в том, что Вы подходите к предмету обсуждения, как к очкам. Это не очки. С очками эту конструкцию роднит то, что она базируется на переносице. По сути и по факту это экран, расположенный вблизи от глаз. Перестаньте думать что это очки и жить станет легче.

SnakeFishbk:

предположу, что сидите на удалении больше его нескольких диагоналей.

Про мой ноут Вы тоже так предполагаете?

SnakeFishbk
Romyc:

Про мой ноут Вы тоже так предполагаете?

Сложно сказать, я вашего рецепта на очки не видел.
Я смотрю на расстоянии 90 см от диагонали 38 см, что примерно соответствует трём диагоналям.
И да, очки я не ношу и через бинокль не печатаю, и желаю всем крепкого здоровья и позитива на форуме.
Если нету сил разбираться самому в деталях, то просто достаточно прочитать тех, кто потратил время и силы и показал другую точку зрения на предмет. Хотя здесь её и не было, а только обсуждался “конструктив” корпуса и используемые материалы.
--------------

Romyc:

По сути и по факту это экран, расположенный вблизи от глаз.

Всё верно если бы не было линзы Френеля, которая всё “портит”.

Андрей_Андрюшко

Друзья, боюсь подлить масла в огонь, но все же. Современная медицина пользуется неверными знаниями о работе человеческого глаза. Всего теорий две: Бейтса и Шичко. По теории, принятой за официальную, человеку вешают на нос очки и его зрение дальше ухудшается. По другой теории, с помощью простых упражнений, за несколько недель человек возвращает себе зрение. Я это говорю не со слухов, а со своего опыта, поэтому спор на эту тему разводить не буду. Кто не верит - на здоровье. Профессор Жданов уже доказал это на очень многих людях. Например, моя мама (а ей за 60) сняла очки, а моя бабушка (а ей уже за 80) значительно улучшила свое зрение.
Так вот: о чем тут спорить, если теория, на которой основаны все теоретические выводы, не верна? Виктор Бахарев уже не один год пользуется своим шлемом и радуется прекрасному зрению. Я сам для себя заметил, что есть комфортное расстояние экран-линза-глаз, при котором глаза не устают, и есть другие: посмотришь минуту и на всю ночь головная боль. Не боюсь еще и потому, что знаю как поправить зрение если что. Уже делал это.
И вообще: давайте жить дружно 😃

Romyc

Сударь (это к SnakeFishbk), не пытайтесь вступить в интим, не пишите в личку не по делу. Что Вас на партизанщину потянуло? В своих суждениях Вы заблуждаетесь. Хотите сохранить остроту зрения - сохраняйте. Хотите сохранить остроту слуха - не ходите в тир.
Ну, а если Вы всерьез решили оградить форум от всего вредоносного (или только от предмета обсуждения?), то Вы меня пугаете. Ибо по ГОСТу Вы давно должны спать (ночь на дворе), а Вы не спите, выносите людям мозг, строчите в личку и сидите перед вредоносным монитором компа. Расслабьтесь, вздохните глубоко. Жизнь вообще очень вредоносная - она приводит к смерти.

SnakeFishbk
Андрей_Андрюшко:

Так вот: о чем тут спорить, если теория, на которой основаны все теоретические выводы, не верна? Виктор Бахарев уже не один год пользуется своим шлемом и радуется прекрасному зрению. Я сам для себя заметил, что есть комфортное расстояние экран-линза-глаз, при котором глаза не устают, и есть другие: посмотришь минуту и на всю ночь головная боль. Не боюсь еще и потому, что знаю как поправить зрение если что. Уже делал это.

Ну, вроде как теория подтверждается практическими наблюдениями, иначе бы мы не носили очки и смотрели в телескопы.
Сигареты тоже рекламировали очень долго, но вроде сейчас успокоились… Не смотря на то, что иногда умеют “лечить рак”.
Просто ни все знают как исправить зрения дома или не у всех есть такая возможность/тяга править зрения потом…

Romyc
SnakeFishbk:

Всё верно если бы не было линзы Френеля, которая всё “портит”.

Хорошо, уберите френеля и отодвиньте экран подальше. Легче стало? Спор исчерпан?
Не удобно, зато экологично.

SnakeFishbk
Romyc:

Сударь (это к SnakeFishbk), не пытайтесь вступить в интим, не пишите в личку не по делу. Что Вас на партизанщину потянуло?

Да просто иной раз хочется дать возможность человеку остаться с лицом, и не переходить на личности, но видимо это не ваш случай. Эмоции, друг мой, это не факты, а против фактов не попрёшь! )))

Romyc:

Хорошо, уберите френеля и отодвиньте экран подальше. Не удобно, зато экологично.

Такой вариант абсолютно вменяем, но не удобен в пользовании.
----------------

Romyc:

Легче стало? Спор исчерпан?

Вот и славненько, благодаря Вам я освежил давно задвинутые знания… А то так сложно самого себя заставить разобраться в чём то новом…))

Андрей_Андрюшко

Да Вы носИте очки на здоровье. Надеюсь, они Вам зрение улучшат. А насчет информации как исправить зрение, хоть все это и оффтоп, набираете в поиске “зрение Жданов” и исправляете себе зрение бесплатно и относительно быстро, правда потрудиться придется.
Если Вам не нравится идея шлема, то чего Вы тут пасетесь? Тут люди себе видеошлемы собирают дешево и сердито, а Вы, похоже, дверью ошиблись. Вышли из ветки и вопрос решен. Или потроллить сюда пришли?
А если не троллить а шлем Вас интересует: Вы же в Москве!!! Подъехали на полеты к Виктору Бахареву, посмотрели в шлем и все поняли!!! А то “Если бы да кабы…во рту росли бы грибы”

Romyc
SnakeFishbk:

Да просто иной раз хочется дать возможность человеку остаться с лицом,

То вы форум “ограждаете”, то вот обо мне обеспокоились. Откуда такая забота? Может вы это… того-сего… заботливый?

SnakeFishbk
Андрей_Андрюшко:

набираете в поиске “зрение Жданов” и исправляете себе зрение бесплатно

надо будет посмотреть, хотя пока не было нужды…

Андрей_Андрюшко:

Если Вам не нравится идея шлема, то чего Вы тут пасетесь? Тут люди себе видеошлемы собирают дешево и сердито, а Вы, похоже, дверью ошиблись.

я почти в каждом сообщении пишу, что нравится, но есть нюансы, которые более изобретательные люди почитав нашу полемику смогут исправить и дадут нам лучший вариант для реализации… Именно для этого и нужны форумы, чтобы высказывать свою точку зрения на вопрос и подкреплением их доступными источниками…

Андрей_Андрюшко

А подъехать и посмотреть в живую не судьба? Пока вы тут велосипед изобретаете, мы уже в массовое производство шлем запускаем. А по поводу вреда глазам, посмотрите на часы 😃

SnakeFishbk
Андрей_Андрюшко:

А подъехать и посмотреть в живую не судьба?

Я верю вам на слово. Более того дома сам экспериментировал с малым монитором, но пока не определился.
Наверное задачи в реализации у меня сейчас нет, но в тему вникаю и задумываюсь…

Андрей_Андрюшко:

Пока вы тут велосипед изобретаете, мы уже в массовое производство шлем запускаем.

Мне как раз надо вопрос закрыть “с одними из массовых производителей”, ни как не понимают, что один довольный человек расскажет одному, а не довольный десятерым
С сегодняшними технологиями можно выбить производителя с рынка путём проведения антирекламной компании очень просто и карма будет испорчена на долго…

KBV

Коллеги. Я ничего не понимаю в оптике и не имею представления есть ли смысл в том, что говорит Алексей.
Но обсуждение технических вопросов “в базарном” ключе (кто кого перекричит) мне претит. Если вы не согласны- можно это как-то технически или логически обосновать? “Будьте проще в своих суждениях, не загоняйтесь” - это ответ на технический вопрос?
Короче, хочется услышать аргументацию сторон. Нормальную, в идеале с формулами и рисунками, ссылками на источник инфы. Ну в крайнем случае давайте “Оптика” (специалиста по оптике) найдем, попросим прокоментировать. Не?

Dreadnought

Как тут интересно всё развивается!

Alex013:

всмотритесь, они стереопару делают

Не-не, как краевед говорю - это не стереопара. Там два мониторчика, и на них выведена панорамная картинка. Смотрите : они расположены под углом друг к другу, и слишком близко к глазам. Чтобы увидеть в такой конфигурации стерео, надо иметь рассеянное косоглазие как у мопсов 😃).

Romyc
KBV:

Короче, хочется услышать аргументацию сторон. Нормальную, в идеале с формулами и рисунками, ссылками на источник инфы.

Борис, обсуждение, предложения, схемы Вы найдете по ходу данной темы. Здесь есть ответы на ВСЕ вопросы. В том виде, в котором устройство испытано и одобрено теми, кто тестировал его, выглядит довольно просто. Хитрость в подборе подходящей линзы Френеля (для конкретного размера матрицы) и корректно работающего с видеосигналом контроллера. На эти вопросы ответили Виктор Бахарев и Москвы и Андрей Андрюшко из Петербурга. За это им огромное спасибо. Какие формулы и чертежи Вы хотели бы увидеть? Кто-нибудь из владельцев Шарков, Хэдов и т.д. просил производителя формулы предоставить?

levgal23

To SnakeFishbk,
Вы допускаете ошибку на уровне постановки задачи. По сути, в обсуждаемом сабже линза Френеля играет роль лупы. Ее задача-снятие напряжения аккомодации глаза при рассматривании близкорасположенного объекта. Ее наличие, собственно, и означает “отнесение монитора на расстояние, равное нескольким диагоналям” именно для комфортного наблюдения близкорасположенного объекта. Вред для зрения от использования сабжа примерно тот же, что и при работе с монитором ноутбука, помещенном на расстоянии комфортного зрения, и оптические оси глаз ведут себя так же.

Bah

По поводу
Ну а тут вообще ребята добились FOV 180 градусов.
www.mtbs3d.com/phpBB/viewtopic.php?f=120&t=16434
Хочу высказать пару мыслей.
Подобная конфигурация только из трех больших мониторов с фринелями расположеных буквой П вокруг головы тестировалась мной 5 лет назад.
Как раз тогда я купил свои первые 23" LCD.
В FSX10 выводилась картинка на три монитора из кабины самолета.
Каждый кто садился в мое пилотское кресло был в восторге от эфекта присутствия. Трекир был не нужен, ведь по бокам можно было крутить головой.

Теперь относительно большой FOV для наших целей.
Сейчас в шлеме FOV около 90гр и для взгляда на телеметрию приходиться косить глаза по сторонам, при большем FOV это будет очень трудно, и он хорош когда можно крутить головой перед большим экраном, а не вместе с экраном как у нас.
Если летать без телеметрии, то этот вариант мной уже описывался в ветке про HD передачу видео. Там я предложил выводить сигнал с двух видеокамер (по двум каналам) установленных на модели так что их поля зрения соприкасаются в центре. В итоге уже сейчас можно получить на земле картинку с увеличенным в два раза разрешением, так как каждая из камер будет выводить картинку на свой монитор. Пока этот вариант никто не сделал.
Камеры и мониторы я предполагал расположить вертикально, что бы сохранить FOV в приделах 100гр.


На 52 сек видео про красный шлем хорошо видно что квадраты на полу стоят к нам острым углом и FOV=90 так как взгляд не выходит за их стороны.

Dreadnought
Alex013:

А я - об этом:

Да, извините. Это- типичный стереоскоп. Причём, отмечу- в его реализации есть пара трудных моментов.

  1. Ладно, выводим 2 полукадра на 1 монитор, нужно что-то вроде квадратора.
  2. Размер этого мониторчика должен быть не более 12 см в ширину ( 6см- база меж глаз). А разрешение - очень изрядное, чтобы не было излишней пикселизации. Сейчас уже начали для всяких смартфонов делать FullHD 5", вот такой бы подошёл под эту задачу.
  3. В конкретно этой показанной конструкции. кадр стоит вертикально. Я не уверен, что для фпв это интересно. Это будет как видео, снятое на мобилку. С торчачим кадром. 😃
    Ещё раз прошу пардонов. У меня как обычно - “кто о чём, а вшивый о бане” 😃