Телеметрия (часть 1)

Панкратов_Сергей
Dikoy:

Это не означает, что спецмикросхемы не нужны. Это означает, что люди смоги сваять их аналоги на МК, и не более того.

Противоречите сами себе.
Так нужны или нет?Можно обойтись без них?😁
Вроде я просто выражаю мысли свои.
Нигде я не писал что делитель заменит спецмодемную микросхему.
А писал о том, что можно обойтись минимумом деталей (согласовать уровни,
развязать пост. составляющую и чуть отфильтровать) а все остальное сделать програмно - на передающей стороне уже имеющимся микроконтроллером, на приемной -процессором ноута.

Dikoy

Я себе не противоречу. FX-614 работает на FSK, её вы никак не сгенерируете МК. Разьве только Cypress-ом и т.п., но НЕ АВР. При этом FSK - самая вкусная модуляция из всех.
Вы же писали, что достаточно всунуть меандр в аудиовход, причём даже без капацитора, и всё будет замечательно (кстати, открыт вопрос, как Вы собирались без капацитора развязывать пост. составляющую). Могу прямую ссылку дать.

BPSK можно генерить атмелом, но привязка ко времени весьма жёсткая. Если вы думаете, что обеспечить её одновременно с выполнением других задачь автопилота - плёвая работа, то флаг, как гриться, и барабан… Смалтим вон 50 Гц на ассемблере обрабатывает, и неспроста.
А если городить внешнуюю микру, то почему не применить готовое и отлаженое?
Насчёт ноута вопрос - а как вы собрались реалтайм делать на виндовсе?..
Упростим задачу - у вас ноут с ДОСом и с полноценными СОМ портами. Но даже в таких условиях мне в своё время пришлось писать спец процедуру извлечения системного времени, чтобы получть разрешение лучше 1 мС:
procedure getcount(var xtc:tc); assembler;
asm
push ds
mov si,$46c
xor bx,bx
mov ds,bx
mov al,$06
cld
cli
out $43,al
in al,$40
mov dl,al
in al,$40
mov dh,al
lodsw
mov bx,ax
std
lodsw
sti
not dx
mov cx,ax
lodsw
cmp ax,bx
jz @@1
or dx,dx
js @@1
inc bx
jnz @@1
inc cx
@@1:
pop ds
les di,xtc
cld
mov ax,dx
stosw
mov ax,bx
stosw
mov ax,cx
stosw
mov word ptr [es:di],0
end;

Если у вас получится измерять 5 кГц даже в досе или Qюниксе, с меня ящик. За такой же подвиг в XP - монумент и вечное поклонение 😃
Конечно, можно загнать поток в аудиовход и парсить как звуковой сигнал. Но это, как гриться, каждый извращается как может 😃 Я не понимаю тяги к созданию себе проблем путём снижения универсальности изделия… Одних кабелей сколько потребуется, для соединения всего этого барахла…
Мне коробочка с антенкой и USB шнурком как-то приятней.

SGordon

FSK сгенерирую на микрконтроллере, правда скорость приемлимую не обещаю 😃) Отличие спецмикросхем от универсальных контроллеров только лишь в уровне быстродействия …

SGordon

А в чем заморочки, если частота низкая? Считай синусы и складывай 😉

Dikoy

Дело не в частоте, а в загрузке МК. Увлечётся МК интераптами и передача сорвётся. Значит, надо писать софт с первым приоритетом для передачи, что чревато потерей самолёта 😃
И всё это ради того, чтобы не использовать специально заточенную под передачу микрушку 😃

SGordon

Ну понятно что приоритеты важное дело и городить огород на одном контроллере не обязательно … А вот в роли спецзаточки может и послужить другой немудрый контроллер … Отвлеклись , мне кажется, мы от темы…

Dikoy

Ну а смысл тогда? Если добавляется новый корпус, то зачем городить МК, если можно сразу поставить то, что работает?
Кстати, частоты 1200 и 2400 тоже были выбраны неслучайно. Аудиотракты бытовых приборов (телефон и т.п.) имеют в этом диапазоне минимум помех и искажений, т.к. это основной диапазон речи и приборы затачиваются именно под него.
Передаст ли в приемлемо качестве аудиотракт “не очень высокую частоту” - большой вопрос…

Панкратов_Сергей
Dikoy:

Кстати, частоты 1200 и 2400 тоже были выбраны неслучайно. Аудиотракты бытовых приборов (телефон и т.п.) имеют в этом диапазоне минимум помех и искажений, т.к. это основной диапазон речи и приборы затачиваются именно под него.

Ширина полосы телефонии и звукового сопровождения телевидения минимум отличается раза в три.
И это нужно использовать.

Dikoy

Китайская видеокамера и НТВ+, это немного разные вещи с разными полосами 😃
Реализация и искажения отличаются и сильно. Тем более, что видеокамера не на проводах и к искажениям аудиотракта прибавятся искажения радио…
Так что привязываться надо к реальному положению дел. FX-614 даёт почти идеальный FSK, на проводах ошибок ноль, а вот при передачи в радио кааак оно попёрло! 😦

Вчера хотел попробовать схему того немца, собрал всё на макетке, достал видеокамеру и опа - не работает 😦 Толи от старости, толи от мороза, но ласты склеила…
Обидно…

Панкратов_Сергей
Dikoy:

Китайская видеокамера и НТВ+, это немного разные вещи с разными полосами 😃

В чем разные? Подтвердить можете?
У меня одинаковые. И, думаю, у многих.
И поднесущая стандарт, и девиация и предискажения.

V_Labanauskas

Привет.
В телеметрии исползую чиорно белую камеру. Хорошо снимает когда вечером в сумерках т.е.цветная уже цветов неразличиает.
Когда осползую дниом при нормалном освесчении идиот срыв генерации кадра, слишком много белого цвета. В солнецный день её дазе неберу бесполезно.
Как с етим боротца.
Предложениа типа - купи нормалную камеру непринимаютсиа.

Artie
V_Labanauskas:

Привет.
Когда осползую дниом при нормалном освесчении идиот срыв генерации кадра, слишком много белого цвета. В солнецный день её дазе неберу бесполезно.
Как с етим боротца.

Если срыв синхры наблюдается при подключении к камере платы с OSD, то следует уменьшить яркость накладываемых букв (чтобы уровень сигнала не вылезал в “белее белого”).

Если же это происходит уже на выходе “голой” камеры, то можно попытаться уменьшить общий уровень видеосигнала на резисторном делителе. Если не поможет, то придется все-таки купить нормальную камеру. 😎

V_Labanauskas
Artie:

Если срыв синхры наблюдается при подключении к камере платы с OSD, то следует уменьшить яркость накладываемых букв (чтобы уровень сигнала не вылезал в “белее белого”).

Срыв идиот всегда, с китаискои камерои цветнои 5лух всио нормално

Если же это происходит уже на выходе “голой” камеры, то можно попытаться уменьшить общий уровень видеосигнала на резисторном делителе. Если не поможет, то придется все-таки купить нормальную камеру. 😎

Срыв идиот толко когда овесчение нормалное, и толко по радиолинку
Делител 1/2 на землиу хватит?

сеичиас пробую светофилтры.
Интерестно: как правилно уменшить световосприимчевость камеры?

maloii

Делитель не помогает пробовал. Срывы происходят именно при наведении камеры на белый цвет. Так же зависит на что потом идет этот сигнал (телик, записывающее устройство). Сам временно забил, но купил резюков и кондеев разных чтобы поиграться. Но проблема острая, со старой камерой этого не наблюдалась, а с новыми что то очень даже сильно, зависит от камеры. Хотя просмотрев свои видео увидел что часто проскакивает в полете, я раньще думал что контакт плохой, а оказалось что дело в самой телеметрии.

smalltim

В схеме автопилота ошибка с подключением ОУ к магнитным датчикам. Упарился отлаживать софт, пока не заметил её.
Там инвертирующие и неинвертирующие входы поменять местами надо. Пока сделаю на соплях, а потом печатку переделаю. Уже перерисовал, но пока не буду торопиться с производством - вдруг еще чего вылезет по опыту эксплуатации…

SGordon
Dikoy:

Вчера хотел попробовать схему того немца, собрал всё на макетке, достал видеокамеру и опа - не работает 😦 Толи от старости, толи от мороза, но ласты склеила…
Обидно…

А что за схема , BPSK?

Попробовал в протеусе, работает - только первый символ искажается в начале передаче… ( но это без радиолинка конечно)

Artie
V_Labanauskas:

Срыв идиот толко когда овесчение нормалное, и толко по радиолинку
Делител 1/2 на землиу хватит?

Вообще, такие проблемы “методом научного тыка” обычно не решаются, и по-хорошему нужно взять осциллограф и посмотреть, что именно портится в Вашем сигнале на каждом звене передачи.
Но иногда помогают и “простые средства”, и чтобы не гадать какой именно делитель может Вас спасти, поставьте потенциометр и крутите его [так и хочется написать: “до посинения” 😈] до тех пор, пока не поймаете рабочий уровень, или не убедитесь, что это не помогает…

сеичиас пробую светофилтры.
Интерестно: как правилно уменшить световосприимчевость камеры?

Заочно, мне кажется, что проблема Вашей камеры не в “световосприимчивости”, а в некоей кривости видеовыхода.

maloii
Artie:

Заочно, мне кажется, что проблема Вашей камеры не в “световосприимчивости”, а в некоей кривости видеовыхода.

К сожалению я перепробовал кучу камер, от дорогих до дешевых и всех проявляется данная проблема в той или иной мере. Даже 171 от рэнч видео так гадит. Осциллографа не имею, по этому буду методом тыка 😛 может и осилю.

V_Labanauskas
Artie:

Заочно, мне кажется, что проблема Вашей камеры не в “световосприимчивости”, а в некоей кривости видеовыхода.

<в некоей кривости видеовыхода.> 😃 Я понимаю если камера самоделка
тогда все камеры которых чиувствителноть “0,х” ест кривые. почему камера YCH-03 1лух и китаец 5луx такого неделает?
Асиол имею, но цто я должну там увидеть? срыв генерации? в каком виде?
С осцилографом по дворуПрисмотрал светофилтры “НД” серии, есть /2; /4; /8
Если Кто имеет такие попробуйте а то експериментамс слишком дорого покупать

Artie
maloii:

К сожалению я перепробовал кучу камер, от дорогих до дешевых и всех проявляется данная проблема в той или иной мере. Даже 171 от рэнч видео так гадит. Осциллографа не имею, по этому буду методом тыка 😛 может и осилю.

Тогда это проблема не собственно камер, а либо схемы наложения титров (которая у нас, к слову сказать, действительно весьма примитивна и “идеологически неверна” по многим пунктам), либо - оборудования радиолинка.

… Потому что вот лично у меня три разные камеры (совершенно безымянный и отвратительный в смысле качества картинки китайский монохром, честный KT&C S226, и неизвестно как называющаяся в оригинале “RCV922 Camera Pal” с nghobbies) вот именно в срыве синхронизации - замечены не были.
Разные другие искажения картинки при прохождении радиотракта появляются, но вот именно с таким я не сталкивался.