Jocker 3D из EPP от "Пилотаж"
на впп трава примятая около 8-10 см и мелкие кочки с ямками, но с шаськами все ок, садится он плавненько, на малом газу, с пробегом около 3-5 м.
Все равно, как не старайся с такой конструкцией финал один, а дальше каждый для себя выбирает путь устраивающий только его. Шасси закончил, когда подсохнет взвешу, а завтра испытаю, нет уже сегодня.
Болты потом заменю на более длинные и подберу пружины, чтобы шасси немного амортизировали. Спасибо Геннадию Хаинову из Санкт-Петербурга за идею.
Да и еще - бОльший вес модели - это тупо бОльшая кинетическая энергия. И бОльшие разрушения при грубых посадках, морковках и т.п. Супротив законов физики не попрёшь.
Согласен насчет физики, но производителю рожать такую конструкцию тоже не айс. Они бы еще на соломинках колеса повесили и вес указали 3 грамма, а мы бы за него бились и доказывали друг другу, что чем легче, тем лучше, кто бы с этим спорил. В мануале тогда надо указывать, что шаськи не использовать, они для красоты или типа перед взлетом снять или использовать только ассам, а то мы убогие губы раскатали увидев шасси, ан нет мил человек не для нашего лица. Хотя за такие деньги, какие претензии.
Не удержался, любопытство замучило, взвесил получилось 1080 гр, то бишь конструкция весит 40 гр., сей факт меня полностью устраивает.
Они бы еще на соломинках колеса повесили
Да. Вклеили хилую пластмаску практически в воздух, до кучи прикрутив стойку к ней обычными стальными шурупами. И, при встрече с препятствием (кочкой, ямкой) стойке шасси ничего и не остаётся делать, кроме того как вывернуть хилую пластмаску к лешему. Да просто если нарезать резьбу М4 в этой площадке и прикрутить стойку не шурупами - а пластиковыми срывными винтами - уже лучше будет. И это всё при том, что всего лишь в паре сантиметров назад от штатного места крепления стойки у Джокера огромное количество “мяса” в виде корневой части крыла и фюзеляжа, которое можно использовать. Например, втулки для винтов крепления колёс туда можно вклеить километровые, и ничего выворачивать не будет.
И передний винт крепления крыла можно также использовать для целей крепления шасси, если, например стойку не привинчивать к низу фюза, а зажать в щели между фюзом и крылом, предварительно прикрутив к лёгкой текстолитовой площадке большой площади, которая этим винтом фиксироваться будет. Или сделать стойку шасси из проволоки, закрепив к штатной площадке не жестко, а через фигурную планку шарнирно, чтоб на площадку не действовал выворачивающий момент. А устойчивость стойки обеспечить подкосом, который пропихнуть между фюзом и крылом, закрепив с помошью пластины, которая опять же фиксируется крепежным винтом крыла. В общем, в конструкции Джокера есть масса возможностей реализации крепления шасси в разы крепче штатной конструкции и практически без нагонки лишнего веса. Один вариант я реализовал, ссылку давал выше.
Алексей! В твоем варианте стойка шасси получилась установленной под другим углом, это специально просчитывалось или получилось исходя по конструкции. Может действительно попробовать изменить угол установки шасси, в стоке они установлены практически под 90 градусов к фюзу, нагрузка на узел при посадке на грунтовые ВПП довольно приличная, изменив угол может часть снимем, что позволит узлу держать более не корректные посадки. Рассматриваю ваши два чертежа и напрашивается мысль сделать гибрид, может получиться интересно.
В твоем варианте стойка шасси получилась установленной под другим углом,
Угол установки шасси задала внутренняя пластина с грибками, которая легла на наклонную поверхность выреза под крыло в фюзеляже. Я решил это не менять, т.к. это показалось мне удачным. Соответственно, наружные пластины тоже приобрели наклон, и их потребовалось подзаточить и врезать на клею под углом в фюзеляж, что тоже неплохо.
В результате силуэт Джокера с наклонённой стойкой стал даже интереснее. Да и это положительно сказалось на общем противодействии конструкции выворачиванию. Плюс фюз приподнялся, меньше вероятность цепануть винтом поверхность.
Вообще вот в сторону такого ломового варианта доработки думал
Верхнюю пластину клеим не к плоскости выреза под крыло в фюзеляже - а сверху в мясо корневой части крыла. Отверстия под винты в фюзе и крыле армируем тонкостенной трубкой (например, карбон, или что-нибудь подходящее из хозяйства) следя за тем, чтоб трубки в фюзе и крыле были соосны - а то не соберем и не разберем конструкцию. Винты обязательно сверлим поперек под шляпкой, образуя слабину, по которой они сломаются. При этом в изломе образуется некое подобие плоского шлица, и выкрутить обломок винта из тушки после аварии будет легче.
До кучи крепежные винты стянут намертво фюз, крыло и шасси, что считаю плюсом - джокер со временем “разбалтывается”)))
Ps пластины я делал из тонкого фольгированного стеклотекстолита, содрав с них медную фольгу и богато насверлив облегчающих отверстий, которые до кучи в разы увеличивают прочность склеивания. Клеил пластины в тушку Джокера на отечественной эпоксидке ЭДП (она хоть и долго сохнет, но зато текучая и хорошо заполняет поры склеиваемых деталей). Грибки - алюминиевые. Результат - конструкция практически ничего не весит. Думаю - грамм 10-15 от силы.
И всё-таки позанудствую на тему того, что надо до посинения учиться взлётам-посадкам. Да, у Джокера шасси откровенно хилые. Но это отнюдь не отменяет того, что посадку - как самый сложный элемент полёта - надо долбить. Сколько угодно можно списывать на слабость конструкции шасси собственное неумение аккуратно притирать модель к полосе. Ладно там пеноДжокер - если летать на хорошей бальзе - так она “козла” на ВПП ни в жисть не простит - разрушится узел шасси к едрене фене. Потому что никто не делает этот узел чрезмерно дубовым и эпоксидки полкило туда не льет- чтоб тракторные посадки выдерживал… Самолёту нужно летать, и летать хорошо. Без лишних килограммов в ненужном для полёта узле. А пилот должен научиться самолёт притереть к полосе. Аккуратно и точно. И не стоит спешить лить эпоксидку в шасси, на которые приходится непомерная нагрузка только лишь из- за отсутствия должного опыта пилота и низкого качества ВПП. Всё что надо - это выбрать ровный участок ВПП, погода - штиль, и десятки раз тренировать последовательность взлёт-круг-посадка слева направо и справа налево… Пока “от зубов” отскакивать не будет. Тогда и не нужны будут эти шпалы, планки и стержни “усилений”. Всё будет в руках пилота! ИМХО!
но к сожалению сабж изначально скопирован неправильно. МХ2 прототип гораздо лучше. поэтому народ и пробует улучшения.
Я купил эту хную по акции, склеил крыло, но не доволен. Крылья машут, как у бабочки, на ноже не идет (фюз мал), шасси говно. Отлетал в стоке дюжину акков, все посадки были нежными, но шасси ушли назад.
Думаю укреплять площадку, снять лапти, поставить большие колёсы. 😉
Иначе на грунте с травкой садится - значит убивать шасси. только на асфальт.
сабж изначально скопирован неправильно
Жалко, очень жалко. Был бы практически идеальный тренировочный самолёт…Без всяческих “танцев с бубнами”, которые начинающим пилотам нафик не нужны!!!Но - такое ж только в сказке бывает…
Жалко, очень жалко. Был бы практически идеальный тренировочный самолёт…Без всяческих “танцев с бубнами”, которые начинающим пилотам нафик не нужны!!!Но - такое ж только в сказке бывает…
ИМХО
Я человек малоопытный, всего месяц как подсел на это хобби, до этого летал на вертолете.
Это мой второй самолет, первой была Cessna-182 от Skyartec, так вот на фоне Цессны, это вообще не убиваемый самолет.
Тот кто сажал Цессну, Джокера посадит с первой попытки.
Моя первая попытка посадить была в ветер до 5 м/с, под углом 45 градусов к направлению посадки.
После правильного тримирования и настройки расходов и экспонент (после 4-х неудачных заходов, сажал другой человек),
я посадил Джокера с первого захода.
на ноже не идет (фюз мал),
видел своими глазами на моем джокере и на ноже и висение и перевернутый плоский штопор.
видел своими глазами на моем джокере и на ноже и висение и перевернутый плоский штопор.
не вопрос. но не в стоке. или на мх2. или хороший пилот.
менять сервы , качалки. (то есть расходы и усилия). Усилить крыло, чтоб не махало. Если поставить более сильную моторку, то оно и восходящий плоский штопор сделает. Но тема то про сток…
так вот на фоне Цессны, это вообще не убиваемый самолет. Тот кто сажал Цессну, Джокера посадит с первой попытки. Моя первая попытка посадить была в ветер до 5 м/с, под углом 45 градусов к направлению посадки.
Тяжелейшие условия для посадки. Ребят, радиоуправляемые модели самолётов - это не самолёты 1:1 с взлётным весом десятки и сотни тонн. Первые попытки взлёта начинающего пилота на необлётанной модели должны быть в штиль ( написал бы крупно - да правила форума не позволяют). И опытный пилот облётывать новую модель должен в штиль - таково моё мнение! Как бы он не был крут и супер. То, что Вам удалось таки посадить Джокера без разрушений в таких условиях - безусловно респект, но никаких выводов из этого делать не следует. Случайность. В следующий раз будут дрова. Тренируйте посадки в штиль, десятки раз в обе стороны на ровную полосу. Тогда придёт автоматизм, и понимание динамики самолёта. Понять “характер” модели, облётывая ее в ветер - звиняйте, нереально, по-моему.
Да кто бы спорил, все так, уже третью неделю, взлет- разворот- посадка, но что бы это освоить нужны шасси, без них это не отработаешь и такие, которые могут выдержать процесс обучения. Для этого и взял Джокер, именно для отработки взлета- посадки, перед тем как поднимать бальзовые модели, которых у меня скопилось уже три. А тут вот такой прикол, шаски бумажные. Теперь о сегодняшних полетах, как не старался аккуратненько сажать, все равно шаськи подломил, а вот второй, не смотря на все мои эксперименты отлетал нормально без последствий, шасси держат все, но конечно в приделах разумного. С одним проблема решена, второй на очереди, а по какому пути пойти сегодня буду думать.
не вопрос. но не в стоке. или на мх2. или хороший пилот.
менять сервы , качалки. (то есть расходы и усилия). Усилить крыло, чтоб не махало. Если поставить более сильную моторку, то оно и восходящий плоский штопор сделает. Но тема то про сток…
именно в стоке, неделю назад купил в пилотаже. Пилот действительно был хороший.
Налёт, еще раз налёт. На велосипеде Вы сразу кататься научились??? А тут - самолёт радиоуправляемый. Шасси будут держать - но - аккуратные посадки, которым Вы постепенно научитесь! Обоюдный , так сказать, процесс. При условии хорошей ВПП.
Вам удалось таки посадить Джокера без разрушений в таких условиях - безусловно респект, но никаких выводов из этого делать не следует.
собственно говоря я никаких выводов не делаю )), перед тем как сажать Джокера, я на Цессне несколько дней по 3-5 АК отрабатывал посадку.
круг-посадка-взлет и так по 10-12 раз подряд.
При условии хорошей ВПП.
про ВПП я выше писал, это ВПП аэродрома 2 км на 50 метров.
сейчас каждый раз, как попадаю на полосу, только и занимаюсь взлет-посадка .
это ВПП аэродрома 2 км на 50 метров.
Такие ВПП редкость, вот и приходится учиться на грунтовках.
Первые попытки взлёта начинающего пилота на необлётанной модели должны быть в штиль
согласен полностью, но мы выезжаем летать когда есть время и не всегда при этом нет ветра, а аэродром расположен на бугорке, поэтому там дует практически всегда.
вчера первый раз за месяц практически отсутствовал ветер.
На велосипеде Вы сразу кататься научились???
Все по разному, я сразу.
кстати, у меня Цессна тоже не стоковая, я ей носовую стойку убрал, сделал костыль сзади и переместил шасси вперед.
так что схема как у Джокера.
У меня чуть побольше, размах 1400 мм, брал на форуме и уже с переделанными шасси, что не делал сломать не могу, фюз весь в шрамах, а шаськам хоть бы что, выправил и опять полетели. Так же хочу и с Джокером.
а аэродром расположен на бугорке, поэтому там дует практически всегда.
Штиль можно зацепить либо рано утром, либо перед закатом. Вообще, в ветер на пилотажке, особенно небольшой (типа Джокера) летать не очень комфортно. А вот если глянуть в сторону планеров - совсем другая песня!!! Если аэродром на бугре, ветер, наверняка восходящие потоки. Например, вот мой Multiplex Easy Glider, метр восемьдесят размах, 950 г взлётного.
ветер, тучи, а ему до фонаря, только это и надо, прёт себе, минут по тридцать - сорок. Красота. Извиняюсь за оффтоп)))