Модель Hobbyking Bixler из EPO 1400мм

ser88749741

Товарищи! У кого есть четкий ответ - если не дергать рули почем зря (вообще не трогать) и летать с гироскопами, тряска будет ощущаться на видео? Мне нужна ровная, очень плавная запись с самолета, без гироскопа я могу это осуществить. Но вот с ним - это вопрос, если он будет постоянно компенсировать все потряхивания, то на видео это отразиться ужасным образом.

Скажите, пожалуйста - кто-нибудь записывает видео и летает с гироскопом?

uc1
ser88749741:

У кого есть четкий ответ

Я считаю что на бикслере определенно будет трясти видео с гироскопами. Но сам гироскопы не ставил.

ser88749741

Фу…
Уж проще вообще не снимать. 😃
Но может у кого-то есть реальный опыт? Вопрос открыд.

А то вот здесь по трем осям и вообще не трясет

www.youtube.com/watch?v=TTDuGaTRiJU

uc1
ser88749741:

вот здесь по трем осям и вообще не трясет

это не бикслер

serk
ser88749741:

тряска будет ощущаться на видео?

Не ясна формулировка “тряска”. Покажите видео которое не устраивает.

ser88749741:

тряска будет ощущаться на видео?.. если он будет постоянно компенсировать все потряхивания, то на видео это отразиться ужасным образом

Присоединяюсь.
Про дрожание камеры на самотеле с гироском тоже не встретил внятного ответа (на задавал, но с интересом наблюдал дискуссию).

А я пока зайду с другой стороны по той же задаче, и она касается вопроса и с гироскопом и без него.
Вопрос четкости изображения.

  1. А какова камера? Угол поля зрения? Чем больше угол поля зрения - тем меньше будет ощущаться тряска, но тем хуже разрешение.
  2. Считывание матрицы может присходит в прогрессивной либо чересстрочной развертке.
    При чересстрочной появляется эффект “расчески” (требуется постобработка, деинтерлейсинг)
  3. У матрицы есть скорость считывания строк и кадров (аналог выдержки).
    При считывании кадров по строкам - будут видны горизонтальные плывуны при резком движении,
    на дорогих кадровых матрицах перенос происходит синхронно по всем строкам.
  4. Из п.3 так же вытекает, “смазанность” изображения в стоп-кадре из-за выдержки. Тут влияет светосила объектива и чувствительность матрицы.
    Чем больше размер матрицы (а так же чем больше детектирующих элементов на матрице) - тем больше чувствительность => меньше будет смазанность на стоп кадре и четче изображение вне зависимости от записываемого формата.

Каковы требования конечного материала: PAL, HD?
Если итоговое видео планируется размещать на YouTube, то у них современные методы постобработки со своими вытекающими особенностями.

ser88749741:

А то вот здесь по трем осям и вообще не трясет

Камера с крыла - камера Sony со специально разработанной системой оптической стабилизации
SteadyShot ru.wikipedia.org/wiki/SteadyShot и соответствующей системой автоматического регулирования (САР)
ru.wikipedia.org/wiki/SteadyShot
При виде спереди - заметно что трясет.

uc1

Господа, боюсь получится обширная дискуссия. Но скажу пару слов про стабилизацию видео. Этот вопрос решается обычно внутри камеры. Можно компенсировать тряску отрабатывая элементами объектива, можно иметь матрицу на подвесе. Я не знаю деталей, но смысл в том, что механизм быстродействующий а движущаяся часть имеет малую массу. Я думаю, из стоимости подобной камеры вытекает замена самолета на более дорогой и имеющий большую массу, т.е. его не болтает так ветром как бикслер. Кроме того, у другого самолета из другого материала не будут так гнуться и пружинить крылья (наверно). Опять же для камеры можно сделать подвес с амортизаторами. Вообще все способы получения не трясущегося красивого кино описаны и все они требуют несколько иного бюджета, чем в формате бикслер + камера за 37 долларов. С бикслером ничего не надо делать и ничего не надо ставить - просто плавно летать в безветренную погоду.

Кстати, если не секрет, какая преследуется цель?

И почитайте тут, интересно! rccam.livejournal.com

serk
uc1:

Господа, боюсь получится обширная дискуссия.

Хуже - это уже направление в науке.

uc1:

Этот вопрос решается обычно внутри камеры.

Полностью согласен, поэтому ранее и предлагал попробовать гироскопы - на камеру (если нет денег на дорогое решение)
Удерживать стабильно мелкую даже китайскую камеру проще чем самолет. Меньше нагрузки.

uc1:

Кстати, если не секрет, какая преследуется цель?

Каждый хочет снять свои пинаты сверху для родных. Ну, дети мы еще, что такого, просто игрушки дорогие стали 😃

Но прежде чем что-то начать делать - нужно определится с критериями качества съемки.

ser88749741

Настроил фпв сейчас и осд. Полетаю на днях. Поснимаю и на гопро и на другие камеры. Кстати, интересно, что микрофон к камере в комплекте был приложен (rangevideo).

uc1
serk:

гироскопы - на камеру

А исполнительный механизм? Не хочу обсуждать характеристики недорогих гироскопов но подозреваю что наши модельные сервы по 4 доллара не годятся. и по 15 тоже. Вообще я не точно выразился. Вопрос решается - комплексно. Вон по моей ссылке и камера со встроенным стабилизатором и подвес с амортизаторами и стабилизация летательного аппарата и МЕХАНИЧЕСКИЕ гироскопы подвеса и электронный стабилизатор подвеса.

ser88749741:

Настроил фпв сейчас и осд

Приношу свои извинения. Восхищен вашим упорством. Без смайлов.

serk
uc1:

И почитайте тут, интересно! rccam.livejournal.com
Вон по моей ссылке и камера со встроенным стабилизатором и подвес с амортизаторами и стабилизация летательного аппарата и МЕХАНИЧЕСКИЕ гироскопы подвеса и электронный стабилизатор подвеса

О, спасибо, напомнили…
Ознакомили как-то с черновыми результатами работы БПЛА ZALA zala.aero/ru/uav/1205400689.htm. С самим аппаратом так и не встретился.
Ожидал лучшего. Поставьте на самолет профессиональную видео/фото камеру, а летайте по фпв с низким разрешением - получите тоже самое.
А если выкинуть весь брак, то получите тот же результат, что и на сайте по вашей ссылке. Серьезно.

По вашей ссылке фотографии делались профессиональным фотоаппаратам.
Никакого ноу-хау или до чего мы дойти не сможем у них нет. Просто профессиональная техника в воздухе, а в сумме:

  1. Сервы + гироскопы для поддержания направления камеры.
  2. Оптический стабилизатор на камере. (оптический стабилизатор - просто чудо технической мысли)

Про “попробовать гироскопы на камеры” - это лишь попробовать китайские гироскопы на китайские камеры китайскими сервами.

Тут я выхожу из диспута, так как четкие аргументы закончились, а словоблудием заниматься не хочу.
Просто жду, ну кто-нить прпробует все-таки китайские гироскопы на китайские камеры китайскими сервами 😃

-
Добавлено:
Справедливости ради в заключении скажу:
Да, качество используемых компонентов играет весомую роль, однако давайте будем проще, ведь
Все гениальное - просто.
Я к тому, что все эти гидроподвесы, механические, электрические - это да, но это потом…
Начинать надо с простого. Короче, просто надо начать в конце-концов… Владимир Сётлов, удачи тебе! Почитал твой дневник - буду ждать результатов.

uc1
serk:

кто-нить прпробует все-таки китайские гироскопы на китайские камеры китайскими сервами

и снимет китайское анимэ? 😃

ser88749741:

Фильтр низких частот ставить между антенной приемника и антенной передатчика

насколько я понимаю его нужно ставить в разрыв между передатчиком и антенной передатчика.

Crazy Horst, “лучшее с 2000 по 2009”. О как. www.rcmovie.de/video/…/crazy-Horst-Best-of

Все путем - бюджетные китайские камеры, резкие повороты, дерганое видео, полеты через лес, полеты перед машиной на дороге общего пользования, провода опять же.

ZamuykAtel
ColonelTY:

Кстати в тему про моторы на Бикслер, как такой мотор?

Turnigy_Park480_Brushless_Outrunner_1320kv

На стоковом винте может не потянуть,я летаю на моторе 1770kv c винтом 7х3 обрезанным по 8мм.Предыдущие попытки покорить небо на других моторах на 1200-1500 как правило заканчивались звуком “чмяк”.Стоковый идет около 2200kv.
Можно но не нужно,это не полет будет,а борьба.
Возьмите чего нибудь пооборотистей.

sirBaskervill

центровка - наше все. вчера положил аккум и не проверил центровку, запустил. Бешеная муха 😃 еле усадил непоранив 😃

ZamuykAtel

Я своего чуть не превратил в подлодку вчера,сижу мою спирт-бензином сервы и регуль(но ему кажется кирдык).

ser88749741

Нда…
Столько страниц и никто не летал с гириками и с камерой одновременно?! Не буду их брать пока что 😃.

Камера с крыла - камера Sony со специально разработанной системой оптической стабилизации
SteadyShot ru.wikipedia.org/wiki/SteadyShot и соответствующей системой автоматического регулирования (САР)
ru.wikipedia.org/wiki/SteadyShot
При виде спереди - заметно что трясет.

Вот оно что! Тогда гопро проигрывает и нервно курит. Ведь там чтоб такого эффекта добиться нужно вообще ручки не трогать на пульте.

Пентакс, гиры на элеронах. В начале написано, что гироскопы ведут себя адекватно. После одной минуты лучше планы.
Что думаете?

serk
ColonelTY:

Кстати в тему про моторы на Бикслер, как такой мотор? Turnigy_Park480_Brushless_Outrunner_1320kv

Летаю на нем. Описание давал на прошой странице.
rcopen.com/forum/f91/topic246721/6780
Если есть дополнительные вопросы - спрашивайте (не знаю, что еще можно добавить)

sirBaskervill:

центровка - наше все. вчера положил аккум и не проверил центровку, запустил. Бешеная муха еле усадил непоранив

А я из-за этого же сосну нашел… снимал с 14,5 метров. Где-то ранее на ветке рассказывал. Теперь склоняюсь более к задней центровке (как центрировал тоже писа, могу найти и дополнить, если возникнут пожелания)

ser88749741:

Вот оно что! Тогда гопро проигрывает и нервно курит.

Тут www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1400058 человек GoPro стабилизировал постобработкой (для наглядности два изображения рядом).
GoPro - камера лучшая из всех которую я пока видел (компактность/разрешение)
Благодаря разрешению и четкости можно вытянуть многое.

ser88749741:

чтоб такого эффекта добиться нужно вообще ручки не трогать на пульте… Что думаете?

У меня (считаю из-за двигателя) разий отклик на рули. Попробуйте бы для режима съемка - зажать расходы. Повесить на тумблер.
Сам так уже летал… Снизил расходы на РН с 100% до 50% - поведение на порядок плавнее стало.

serk
dvk99:

Правильно, гирики - это вчерашний день, надо уходить от дискретных элементов.

“Давно тут сижу (поднималось обсуждение).”
А есть решение как регулировать и выключать ее с земли? Без этого как-то трудно лично мне будет сделать какие-либо выводы.
Пока не решаюсь.