Начнем'c (F2b)

papaAlex
ДедЮз:

хотя бы и на пилотажке.

Дед Юз, вот вы опять туда же! Ну поймите же наконец - НЕЛЬЗЯ называть ПИЛОТАЖНОЙ моделью всё что подвешено на корды и оснащено закрылками и втюхивать “сие достижение” в тему элитарного класса!
Как эксперимент, да, это может представлять для кого-то какой-то интерес, но не в этой теме… Помните как называется тема? F2B…, причём здесь эта керосинка?

ДедЮз
papaAlex:

Дед Юз, вот вы опять туда же! Ну поймите же наконец - НЕЛЬЗЯ называть ПИЛОТАЖНОЙ моделью всё что подвешено на корды и оснащено закрылками и втюхивать “сие достижение” в тему элитарного класса!
Как эксперимент, да, это может представлять для кого-то какой-то интерес, но не в этой теме… Помните как называется тема? F2B…, причём здесь эта керосинка?

Ну чтож, если со временем, парень начнет крутить комплекс, то это будет пилотажка? Тема то не только о выполнивших хвигуры, но и о тех, что могут научиться 😉

papaAlex
ДедЮз:

Ну чтож, если со временем, парень начнет крутить комплекс, то это будет пилотажка?

Сильно сомневаюсь, что парню удастся на таких скоростях, и, при наверняка, огромной нагрузке - сравните модели Е. Петрова, А. Колесникова,… к примеру. В том виде, думаю, надо иметь хорошо развитое абстрактное воображение, чтоб различить такие фигуры как двойной поворот на горке и восьмёрку над головой…

Дим_Димыч

Продолжаю копаться в правилах и снова вопрос, поясните пожалуйста.
Вот цитата из правил:
d) Разрешены механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в
зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических
, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.

На мой взгляд одно противоречит другому, если мы изменяем подачу топлива, то мы меняем мощность, а изменять мощность на ДВС запрещено.
Что то я ничего не понимаю.

По пункту d) можно поставить, к примеру, гироскоп и серву для управления газом в зависимости от положения модели, а по пункту е) нельзя.😵

Дим_Димыч

Еще раз, пункт d) разрешает изменение мощности на ДВС а пункт, е) запрещает на ДВС. Оба пункта относятся к ДВС.
Да я зануда и люблю разбираться до последней запятой.

Вячеслав_Михеев
Дим_Димыч:

Да я зануда и люблю разбираться до последней запятой.

е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.
Дим Димыч ну написано же (кроме поршневых двигателей)😮

ДедЮз

Дим Димыч прав. Абсурд, надеюсь в переводе. В пункте d) АКЦЕНТИРУЮТ АВТОМАТИКУ НА ПОДАЧЕ ТОПЛИВА. А в пункте е) АВТОМАТИКУ ПО УПРАВЛЕНИЮ ДВИГАТЕЛЕМ. Из этого вытекает, что автоматика на ДВС не может управлять органами двигателя (жиклер, контрпоршень, выхлопное окно, ВИШ и т.п.)
Проще и однозначнее было бы все свести в один пункт. ВМГ с топливными системами не могут управляться в полете электронными или механическими устройствами. ВМГ с электродвигателями в системах автономного (автоматического) управления в полете, не ограничиваются.

Дим_Димыч

К примеру, я ставлю на модель механическую систему которая управляет радио карбюратором в зависимости от положения модели в воздухе.
И ссылаясь на пункт d) считаю себя полностью правым, а соперник на основании пункта e) пишет протест.
Вопрос: В чью пользу будет вынесено решение судейской коллегии?

ДедЮз
Дим_Димыч:

К примеру, я ставлю на модель механическую систему которая управляет радио карбюратором в зависимости от положения модели в воздухе.
И ссылаясь на пункт d) считаю себя полностью правым, а соперник на основании пункта e) пишет протест.
Вопрос: В чью пользу будет вынесено решение судейской коллегии?

Нельзя ссылаясь на “д” быть правым, там про топливную систему! Перечит. пост 2019.

Дим_Димыч

То есть дословно, можно управлять иглой, но нельзя карбюратором так как это управление топливо-воздушной смесью. Криво как то получается.(((

Однако стоп, там написано и про выхлопную систему? А это никак не топливо…

ДедЮз
Дим_Димыч:

То есть дословно, можно управлять иглой, но нельзя карбюратором так как это управление топливо-воздушной смесью. Криво как то получается.(((

Однако стоп, там написано и про выхлопную систему? А это никак не топливо…

Про выхлопную говорят о глушителе автоматически меняющем режим в зависимости от нагрузки, иглой тоже нельзя управлять. Одним словом написано (переведено) коряво, можно сказать неграмотно.

ДедЮз

Дима, я не силен в аглицком. На сайте ФАИ есть правила действ-ие с 01.01.2016г. Мне показалось, что есть изменения, четко прописано, что нельзя принудительно выключать двигатель, запрещены ракетные двигатели, но можно реактивные до 10Н, ДВС до15сс и электро до 42В напряжения.

Слава_Ямпольский
Дим_Димыч:

А как эти пункты звучат в оригинале без перевода?

Если скажите откуда взяли текст правил(пункт, параграф, какой документ), попробую найти в английском варианте. Я согласен с Иосифом: звучит странно и противоречиво.

Дим_Димыч

Я брал с официального сайта ФАСР тут. www.fasr.ru/ContentItem.aspx?ID=876

Слава_Ямпольский:

звучит странно и противоречиво.

Вот и я о том же, буду очень благодарен если поможете разобраться.

Илья69

Читаем внимательно и полностью:

“Характеристики кордовых пилотажных моделей
Максимальный полетный вес……………………………………………3,5 кг.
Максимальный размах крыла…………………………………………….2 м.
Максимальная длина модели……………………………………2 м.
Максимальный рабочий объем поршневого двигателя(ей)…15 см3
Максимальное напряжение источников питания электромотора(ов)…42
вольта.
Максимальна статическая тяга газотурбинного двигателя(ей)… 10 ньютон.
Наличие глушителей для всех поршневых двигателей обязательно. Модель
должна стартовать с земли.
а) Запрещено беспроводное дистанционное (радио, оптическое и любое
другое) управление любыми функциями или системами модели;
b) Исключение составляет дистанционное выключение двигателя;
с) Управление уборкой и выпуском шасси и (или) закрылков при взлете
и посадке, включением стартера двигателя (лей) или выключением двигателя
при посадке могут управляться электромагнитными сигналами,
передаваемыми по кордам модели, или могут быть полностью
автоматическими. Частота управляющих электромагнитных сигналов
передаваемых по кордам не должна превышать 30 килогерц;
d) Для поршневых двигателей (включая ротационные типа «Ванкель»),
никакое внешнее управление дросселем или шагом пропеллера не
разрешается, за исключением выключения двигателя при посадке.
Управление рулевыми поверхностями модели должно осуществляться только
движением кордовых нитей с приводом от рукоятки управления. Разрешены
механические автоматические устройства, изменяющие подачу топлива, в
зависимости от положения модели в полете (например: специальные
топливные баки или настроенные выхлопные системы позволяющие
изменять обороты двигателя (лей) в зависимости от их нагрузки в полете);
е) Для силовых установок, кроме поршневых двигателей, разрешено
использование автоматических, действующих независимо от пилота систем
изменения мощности двигателей.”

Всё что не запрещено - разрешено.

Дим_Димыч

Значит установить систему которая автоматически, то есть без участия пилота, будет изменять подачу топлива в полете, можно?