Gee Bee 25 F2B

Aldar_Balzhinov

Эргономичные, адаптивные, нанотехнологичные ручки управления 😵

Вспомнил что как-то обратил внимание на чем летают мэтры кордового пилотажа:


Пол Уокер


Билл Верваж


Боб Хант

Судя по их подходу, можно к пивной открывалке приделать карабины и успешно летать, главное правильное расстояние между кордами подобрать.
Сам пробовал делать хитрую ручку, но рука категорически отторгла ее, вернулся к обычной без выкрутасов.
Думаю что привично для руки, на том и надо летать. А привыкнуть можно и к пластиковой ручке от советского дипломата 😁

ДедЮз
Aldar_Balzhinov:

Эргономичные, адаптивные, нанотехнологичные ручки управления 😵
Пол Уокер
Билл Верваж
Боб Хант
Судя по их подходу, можно к пивной открывалке приделать карабины и успешно летать, главное правильное расстояние между кордами подобрать.
Сам пробовал делать хитрую ручку, но рука категорически отторгла ее, вернулся к обычной без выкрутасов.

Хде на ручках “НАННОТЕХНОЛОГИИ” и что считается “ВЫКРУТАСОМ”???

Aldar_Balzhinov
ДедЮз:

Хде на ручках “НАННОТЕХНОЛОГИИ” и что считается “ВЫКРУТАСОМ”???

Просто впомнил настольных теннисистов с работы, у них какая-то супер-пупер лента для обмотки ручки ракетки есть, без нее шарик не отбивается)

Pavlin2000

Сам пробовал делать хитрую ручку, но рука категорически отторгла ее, вернулся к обычной без выкрутасов.

Моя рука тоже отвергает хитрую ортопедию, простая без выемок под пальцы даже слегка неудобная ( чем то напоминающая пластиковую из наборов ДОСААФ только по толще) на деле оказалась лучше, в полете не раздражает и позволяет полностью сконцентрироваться на комплексе.
Не знаю но какую ручку я б не взял в горизонте моя кисть держит ручку наклонно на около 20 градусов вниз от вертикали.

Pavlin2000

Лучше, если точки выхода жгута из рукоятки ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫ горизонту (т.е. вертикальны, но не параллельны оси ручки).

Вот это действительно важно, здесь и кроется главный секрет настройки симметричности, проверенно на регулируемой ручке…

Pavlin2000

Чем дальше выдвинута вперед( по направлению к модели) точка шарнирной заделки крепления основного троса, карабина, шнурка (без разницы) от рукоятки ручки тем лучше стабилизируется модель но становится тупее соответственно ( тот же эффект что и от стреловидной качалки) изменяя этот вылет индивидуально можно так же настроить симметричность модели, затупить или сделать более маневренной или лучше стабилизирующуюся модель, проверенно экспериментально!

ДедЮз
Pavlin2000:

Чем дальше выдвинута вперед( по направлению к модели) точка шарнирной заделки крепления основного троса, карабина, шнурка (без разницы) от рукоятки ручки тем лучше стабилизируется модель но становится тупее соответственно ( тот же эффект что и от стреловидной качалки) изменяя этот вылет индивидуально можно так же настроить симметричность модели, затупить или сделать более маневренной или лучше стабилизирующуюся модель, проверенно экспериментально!

С точки зрения кинематики - верно. Но абсолютно неверно с точки зрения эргономики, ибо увеличивая жесткий вылет на рукоятке, будете вынуждены больше напрягать мышцы кисти и амплетуду движения кисти, так как поворачивая кисть не только управляете качалкой, но и смещаете траекторию модели (дергаете модель). Рисовал ранее. Верхняя точка выхода, предпочтительна над продольной осью рукоятки или максимум над изгибом первой фаланги указательного пальца, а нижний - сторого под ним когда ось рукоятки эргономично наклонена. Cтабилизацию, в таком случае, лучше производить за счет соотношения плеч между рукояткой и главной качалкой.

johnnyZ
ДедЮз:

Молодой топик-стартер ленивый, а я старее и более линивее, искать не буду, но совесть перебарывает лень расскажу. 1. Береш в руку (управляющую) линейку или легкую швабру, вытягиваеш руку перденпикулярно туловищу. Фсе это возле стены, плечо и кисть касаются стенки. 2. Представляеш команду “максимум вниз” и поаорачиваеш кисть со скалкой (швабра, линейка). Хто-то отмечает полжение скалки на стене. 3. Командуеш сам-себе “вверх” и отмечаеш новое положение скалки. 4. Отложив скалку замеряем угол расхождения скалки и делим его полопам. ВОТ ЭТА БИССЕКТРИСА и должно быть НЕЙТРАЛЬНЫМ ПОЛОЖЕНИЕМ РУКОЯТКИ УПРАВЛЕНИЯ для горизонтального полета модели.
Эргономичная форма ручки “строится” сдавливанием бруска пластилина или глины до комфортно сжатого состояния. Отпечаток копируется и вырезается (лучше всего из пробкового дерева), можно и из золота, но обернутого замшей. Остальное, думаю понятно? Например тонкая настройка корд (опять же в ручке) и т.д. Удачи и успехов.

В этой теме по ссылкам про кинематику ДедЮз выкладывал. “Свойства кулисных механизмов”
rcopen.com/forum/f95/topic467257/281

ДедЮз
nazinss:

Очень жаль что отцы не хотят просветить вопрос правильной ручки управления.
Поделюсь своими наработками в этом направлении.
Когда я задумался про ручку, решил начать со своей руки.
Я взял какую то палку в руку и попросил супругу сфотографировать мою кисть.
Первым кадром я заснял положение нейтрали, чисто по ощущениям (не глядя на руку).
Потом заснял в крайних положениях. Закинул фотки в КорелДрав, обрисовал и вот что получил.

Лично у меня получается отклонение кисти +/- 20гр. (там еще копейки после запятой, я округлил).
На основе этих данных я рассчитывал систему управления на Gee Bee 25.

Потом зашел вопрос формы. Для его решения была сделана вот эта ручка.
После каждой тренировки подпиливал и подклеивал бальзу в разных местах.
По ощущениям в полете старался получить удобство и чувство контроля.
Слишком гладкая ручка повторяющая каждый палец мне не понравилась.
Понял что мне хочется ощущать по пальцам какой то упор.
Было сделано около 5-6 корректировок, из последних - упор под большой палец.
Еще есть над чем поработать, но в целом летать сейчас намного приятней чем вначале.
Потом, когда пойму какая должна быть форма, удобная для меня, сделаю новую с регулировкой.

Повторю просьбу к аудитории, про ручку расскажите 😃 Какая она правильная?

Почти все правильно. Считается, что большой палец должен обжимать крайнюю фалангу указательного (правило штангиста), в остальном, форма правильная.

Pavlin2000

Ручка ЧМ Колесникова А., обрисовывал он лично. Особое внимание уделялось весу. На основание из 2мм дюраля наклеивалась с двух сторон бальза и профилировалась. Регулировка нейтрали только длиной карабинов. На фото видно что такая же ручка была у его брата и тренера по совместительству Николая.

ДедЮз
Pavlin2000:

Ручка ЧМ Колесникова А., обрисовывал он лично. Особое внимание уделялось весу. На основание из 2мм дюраля наклеивалась с двух сторон бальза и профилировалась. Регулировка нейтрали только длиной карабинов. На фото видно что такая же ручка была у его брата и тренера по совместительству Николая.

Из размера “80” можно догадаться, что разнос плеч качалки был в пределах 70мм, или по другому строилась кинематика? Похожие ручки продают с набором корд американцы (то-ли “Ду-Бро”, то-ли “Салеван”) Очень удобные в любой руке, не смотря на некоторую “огранку”.

Дим_Димыч

Подскажите или ткните где это обсуждалось (черт развели тем с теорией, сдохнешь пока найдешь где что обсуждали)
Какое правильное положение ЦТ по вертикальной оси при виде сбоку?

Станислав_Дубовицкий

Думаю должен в оси крыла, иначе будет кренящий момент. Проверить легко, укладываем фюзеляж горизонтально на бок , один палец перед передней кромкой. второй сразу за задней кромкой и держим и пытаемся удержать.

papaAlex

А когда я учился, метры советовали управлять не кистью, а всей рукой… Но это наверное из-за “древности” - они в “современном” пилотаже ни хрена не соображают…

Дим_Димыч:

Какое правильное положение ЦТ по вертикальной оси при виде сбоку?

Правильное? Дык… в ПРАВИЛЬНОМ месте - это когда модель будет хорошо и ПРАВИЛЬНО лететь!

Pavlin2000

Думаю должен в оси крыла, иначе будет кренящий момент.

А кто сказал что качалка и выводы корд должны быть в оси крыла.
На Классике Яценко например вертикальный ЦТ на 10 мм ниже оси крыла там же стоит качалка с выводами…
и не чего не куда не кренит.

cfif67

На Классике Яценко например вертикальный ЦТ на 10 мм ниже оси крыла там же стоит качалка с выводами…
и не чего не куда не кренит.-ЭТО КАК?

Pavlin2000

и не чего не куда не кренит.-ЭТО КАК?

Тот же эффект что и смещение выводов корд за ЦТ для выворачивания носа модели из круга, такая же сила будет пытатся кренить если вертикальный ЦТ не совпадает с выводом корд по вертикали…
По моему элементарная физика за 5 класс…

Станислав_Дубовицкий

У автора темы есть возможность проверить на стадии проектирования положение центра тяжести относительно оси самолета, подсчитать и посмотреть, лежит ли качалка на той же линии.

Станислав_Дубовицкий

Пост номер 100 я писал глядя на свой новый самолет, качалка в нем как раз по оси крыла, проверил, убедился.что попал. Есть другой самолет.мотор крыло стаб.-все в одной оси и с длииинными ногами +обтекатели, там качалка тоже в оси, вот там я ПОПАЛ! Самолет летел криво, шасси создали громадный кренящий момент, прикреплены к нижней части фюзеляжа, так что с центровкой но вертикали шутки плохи.
Желательно чтобы качалка не бала удалена от центра тяжести.