Подбор электроники - Трофи и Триал
вда что-ли? А среди этих трёх крайние случаем не плюс с минусом?
А третий земля? ������
Там вся фишка, что б/к имеет фазы, а не полюса. Разница есть и принципиальная. Через настройки рега можно переключить режим двигателя только, если есть такая функция. Не у каждого рега есть такая настройка.
к аппаратуре гелика отдельно продается и приемник. Вот видео
в описании автор ссылку на приёмник даёт.
Там ссылка только на приемник рабочая. А регулятор непонимаю где взять, по ссылке родной китайский недоступен. Да и есть такой, вроде он тоже 2 в 1 был.
Думал прикупить приемник и аппарутауру с регулятором сразу более менее нормальную, но бюджетную. Наверняка еще модельки будут
Спасибо всем неравнодушным, отвечаю медленно, с телефона не получается войти на форум и ответить, пишу с компа
Да ладно, правда что-ли? А среди этих трёх крайние случаем не плюс с минусом?
Нее, третий провод просто лишний
Народ, не молчите пожалуйста! Надо приобрести сейчас уже. НУжна бюджетная аппаратура и приемник и регулятор. Такая, чтоб можно было использовать на нескольких моделях в дальнейшем. Спасибо!
Народ, не молчите пожалуйста! Надо приобрести сейчас уже. НУжна бюджетная аппаратура и приемник и регулятор. Такая, чтоб можно было использовать на нескольких моделях в дальнейшем. Спасибо!
Для такого случая бюджетных нет. Обычно на перспективу покупается хорошая дорогая апа от Футабы или аналогичных брендов. Она служит годами и переживает десятки моделек.
Модельки это вообще расходник. Апа - это то что покупается порой раз и на всю жизнь и от нее серьезно зависит как ездит модель и функионал опций.
Ну или народный радиолинк )) если что и выбросить не разорительно
И его аналоги, туринга gtx3 канала, флай скай (кроме серии C, там частые проблемы с дальностью и акк не очень удобным считается), шьётся в 8-ми каналку.
Может повезти и на всю жизнь, может и нет, всё на свой страх и риск.
сколько что стоит? Глаза разбегаются от обилия. Вот например по самоходным газонокосилкам, триммерам, по металлоискателям могу подсказать, изучил вопрос))) Пока тему изучишь хоть немного, голова тааак забивается. Хотелось бы еще конкретики. Спасибо всем откликнувшимся
Брал флайскай 3с прошил на 8 каналов, для увеличения дальности убрал сопротивление, дальность не мерил. Сейчас бы купил Radiolink RC6GS.
Вот обзор
сколько что стоит? Глаза разбегаются от обилия.
Вы с бюджетом определитесь… а после этого обычно обилие сужается до пары-тройки вариантов😁
Сейчас думаю тысяч 5-6 на это выделить. Или имеет смысл дороже брать?
Сейчас думаю тысяч 5-6 на это выделить. Или имеет смысл дороже брать?
Для трофи может и нет. Но если среди “других” моделей будут не только трофи, а еще и что то скоростное или большого масштаба, то да, желательно, примерно до 10т.р.
Или потратить условные 4 на 6 каналов китайца. .
Затянет в скоростные и большие - продать с дисконтом небольшим, если хватать не будет. Купить что-то серьезное осознанно, понимая чего именно не хватает. Не затянет - ну и ок.
Или потратить условные 4 на 6 каналов китайца. .
Ну можно конечно, но это чисто трофи. 6 каналов за нормальные деньги это только стиковая авиационка из приличных. Дело в том что все эти китайцы за 4-5 имеют достаточно “медленное” управление. И современные цифровые сервы с ними работают так себе… настройки так же примитивные. Это примерно как в современные 3Д игры пытаться играть на дешевом, медленном компе - теоретически возможно, но вот играбельность хромает 😉
А уж про “надежность” слагают легенды))) На трофи конечно не так страшно, таже потеря связи…но для универсального применения лучше не рисковать. Точнее как…купив такую апу и отлично покатав на трофи, через месяцок подключаешь к другой машинке и…несешь китайца в барахолку 😉 Ну либо к эим апам докупаешь уже приличную, но это совсем уже дорого получается.
Может мне только не везет, но больше полугода у меня ни один китаец не работал нормально(а их много). Какие то БУ модели покупал с такими апами и тут почти 100% у предыдущего хозяина с апой были проблемы, а порой и высыпают кучку приемников со словами: Вот этот только на 10м, вот этот глючит, вот этот более менее но осталось 2 канала и т.п.)))
Ну а футабу я даже БУ покупал и не парился. Если работает при покупке и не расколота пополам, то потом еще много лет будет радовать. Тот же БУ Хайтек 9 каналов(авиационка) у меня уже много лет и хоть бы один приемыш сдох или потенциометр…неа, пашет как лошадь, даже сенсорный дисплей работает идеально. Все эти Флайскаи и ижи с ними лежат кучей и беру только когда их недочеты не мешают катать))) Например Флайскай беру на убой, если понимаю что могу пульт утопить например или даю покатать новичкам\детям…разобьют - не жалко. Как вариант, нормально используется на совсем уж китайских трофийках…там где сервы, рег аналогичного класса, где модель катается не далее 10-20м и медленно. Ну да, какие то каналы подглючивают, сервы дергаются непойми как, настроить нормально нельзя ни скорость работы,ни диапазон, а уж микшеры…ну не будем о грустном. На таких моделях это и не нужно. Тот же ХГ никогда не сможет реализовать все это, для него китаец за 4 это вполне. Но универсальный тРХ…это немного иной уровень, а уж если дальше монстры, тем более багги\траги там совсем все грустно, увы…
Хорошо, тогда думаю лучше взять все же подороже. Чтоб на перспективу с багги. Из чего выбирать? Футаба уже знаю. Что еще посмотреть из хороших апп? Что должно быть в аппаратуре? Например, дисплей обязателен и т.д. Где все это покупать? У нас в стране? или заказать?
Хорошо, тогда думаю лучше взять все же подороже. Чтоб на перспективу с багги. Из чего выбирать? Футаба уже знаю. Что еще посмотреть из хороших апп?
Выбор не особо широк. По сути Футаба и Санва средней ценовой категории стандарт для универсального применения. У санвы есть гермеченые с завода приемники.
Спектрум тоже присутствует по качеству и функционалу, но он явно проигрывает в надежности. Так что бы прослужил лет 5 без проблем - это редкость и только при аккуратном обращении. Все остальное по сути лотерея.
Что должно быть в аппаратуре? Например, дисплей обязателен и т.д.
Если начинать с функций для трофи, то:
- минимум 4 канала
- широкие возможности микширования и настройки этих каналов
- регулировка скорости работы серв
- загермеченный приемник
- относительная компактность и возможность рулить одной рукой(желательно что бы большой палец дотягивался до рулевого колеса)
- работа с 2 банками ЛиПо без ВЕСа
- отсутствие торчащей антенны
- круиз контроль. Порой очень удобно только рулить, поставив постоянную скорость. Так легче дойти до места катания особенно если в руках поклажа.
- безсенсорный дисплей. Хотя я использую сенсорный вполне удачно, но все же это не лучший вариант…вода, грязь, мороз и прочие нюансы могут помешать нормальному пользованию настройками. Мне пока везло…
Общее:
- дисплей обязателен. Многофункциональсть и широкие настройки невозможны без дисплея вообще.
- наличие большого числа настроек у канала. Кривые, минимум 5 точек. Расширенный диапазон для серв(важно для снижения усилия на серве)
- наличие специфических функций для авто
- высокая частота работы(при использовании современных цифровых серв)
- телеметрия напряжения и температуры.
По большому счету, покупая апу за нормальные деньги, все необходимое есть по умолчанию. А вот у китайца за 4-5тыс уже надо внимательно смотреть каждый пункт в описании. Там и дисплей может быть чистой формальностью(без него порой было бы проще))) И доп каналы могут быть упрощенные, например без настройки диапазона, скорости работы и т.п. что приводит к невозможности использования этих каналов или переделке механической части привода.
Где все это покупать? У нас в стране? или заказать?
Это сугубо личный вопрос предпочтений.
Заказывать бывает что дешевле…но получается что ждать и рисковать доставкой.
Мой алгоритм такой: 1)ищу в барахолке свежие экземпляры по выгодной цене. Порой ради апы покупаю целый комплект РТР, такие варианты намного выгоднее. Сейчас много всего привозят просто для продажи, т.е. купите новое, не распечатанное.
Если нет в барахолках ни чего подходящего, то 2) прикидываю сколько придется ждать. Не горит… заказываю доставку.
Если ждать нет возможности или желания, то 3)покупаю у нас. С этим пляшущим курсом порой здесь бывает не сильно дороже чем там 😉 Но это надо смотреть по факту на день покупки конкретную модель и порой в необычных интернет магазах. Сейчас их валом и порой у них цены неадекватные в минус а не в плюс))) Почему, не знаю. Это магазы типа детских, подарков, развлечений и т.п.
Да, и еще…важным в апе является то как эта апа лежит в руке. Моделька бегает где то там…а апа у вас в руке и порой часами. Многие мучаются. Лучше всего перед покупкой подержать выбранный образец в руках. Важнейшие параметры
- вес
- соответствие формы вашей руке, апа должна как бы сама лечь в руку при любом хвате однозначно и удобно и не выпадать. Если приходится как то искать положение руки или постоянно держать, схватившись до побелевших пальцев или пальцы попадают на какие то ребра или выступы, то вам она не подходит
- положение курка должно быть удобное для ваших пальцев))) Нельзя тянуться или наоборот сгибать дико палец. У вас рука отвалиться так рулить.
- положение руля. Тут главное оптимальный диаметр и что бы не надо было кисти сильно изгибать. Руки должны располагаться естественным образом.
Если неудобно, ищите апу с регулируемым курком и рулем. Мне, в свое время пришлось расстаться с великолепной Футабой 4ПК просто потому что в моей руке ну ни как не лежала 😦 Мне например подошла Санва идеально ну и конечно авиа апа))) Ее вообще держать не надо, она на шнурке висит на шее. Так что при необходимости(например в лесу, на песчаных склонах, камнях) 2 свободные руки это плюс. Тем более что можно настроить возможность рулежки сразу под обе руки и кроме того есть круиз контроль)))
Супер подробный ответ, спасибо огромное. Посмотрел цены и в шоке на курковые четырехканальные аппы от футабы и санвы. Появилась идея взять стиковую аппаратуру. Они вроде подешевше бывают. А если нет футаба и санва и не ненадежгый спектрум, вариантов вообще нет из надежных? Скажем 10-11 тыс? И еще вопрос приемники надо будет той же фирмы обязательно брать? и регуляторы? Или онии коннектятся со сторонними производителями? Спасибо за терпениие
Слушайте, ну я вот не агитирую, что «дёшево и хорошо», но владею китайцем и есть с чем сравнить.
В тему профильного форума «триал и трофи», особенно.
Я катаю на Радиолинк 4 канала. Если вы прямо про супер-надежность - ну купите их две.
-дистанция работы - я модель уже не вижу, но работает. Заявлено 400 метров, но больше ста точно.
- микшеры работают, все 4 канала работают, гироскоп прилагается и работает
Для Трх4 двое катают 6канальные, очень рады на фоне стока.
Бюджет - за 10 можно купить 2 по 6 каналов и пару Гиннесса на «отметить».
У меня ней же катает машины 4 летний малыш, и я не вздрагиваю «разобьёт или поцарапает»
Она позволяет не переживать «а что же выбрать», а купить и ездить. Да. Топовые аппараты лучше, удобней надежней.
Но если бюджет лимитирован, и мы говорим о трофи,
То я бы выбрал
- сенсорный(опционально) но БК мотор
- мощную надежную серву
- более бюджетную аппу
Крайне маловероятно, что вы сломаете ее на покатушке. А коллектор в грязи умрет 😃
А серву хочется хорошую.
Приемники да, везде свои протоколы и могут быть не совместимы.
Регуляторы - они подбираются под мотор и потребности. Разъёмы стандартны.
Герметичность приемника топовой аппы как бы так себе бонус - 110 рублей банка пластик 71, и у вас герметична и плата сервы, и приёмник, и ещё останется
Я тоже люблю хорошо и надежно. И часто это дорого. Но лучше начать с подешевле, чем переживать и не начать совсем.
Бюджетная аппаратура - радиолинк и его клоны.бюджетный регуль - hobby wing, ну или какой нить skyRC cheetah combo. Все равно герметить 😃
Еще цена приемников у брендов очень сильно отличается.
Посмотрел цены и в шоке на курковые четырехканальные аппы от футабы и санвы.
Ну сами понимаете…чудес не бывает и они не зря так стоят 😉 Точнее так…на фоне этого, сами понимаете что такое апа за 4 тыс и какое качество компонентов там))) Причем китайца БУ покупать просто нельзя…это деньги на ветер.
Появилась идея взять стиковую аппаратуру. Они вроде подешевше бывают.
Намного подешевле при близком функционале, особенно в барахолках. Тут все просто, авиа моделизм больше распространен и конкуренция там крайне высока. Кроме того авиаторы не так относятся к апе как автомоделисты. Для них любой косяк, даже эргономический это потенциальный краш порой на сотни баксов 😉 Так что они сбрасывают свои стиковые пульты по вполне приемлемым ценам по очень многим причинам до которых нам нет дела. Причем у этих пультов порой всего несколько часов работы(обычно очень аккуратной), и это без пыли, воды и т.п.))) А вся начинка приличной авиационки более качественная. По моим ощущениям теже потенциометры на дешовых авиапультах по ресурсу как на наших топовых.
А если нет футаба и санва и не ненадежгый спектрум, вариантов вообще нет из надежных? Скажем 10-11 тыс?
Знал бы - сразу написал 😉 На самом деле БУ Футаба 4ПЛ и аналоги стоят менее 10тыс в идеальном состоянии. Даже 7-8 попадаются и это небо и земля с китайцами если сравнить…апа великолепная. Менюшки конечно замудрые, но разобрать 1 раз и нет проблем. Так что если 4 канала достаточно, то можно считать что это стандарт на сегодняший день
И еще вопрос приемники надо будет той же фирмы обязательно брать? и регуляторы? Или онии коннектятся со сторонними производителями? Спасибо за терпениие
Регули это вообще отдельная тема. К апе не имеет отношения. Просто на нормальной апе у вас будет возможность настроить гораздо больше всего и отклик будет быстрее, следовательно работа будет плавнее при прочих равных. Фактически низкая частота работы большинства китайцев портит впечатление от езды многих систем. Берешь нормальный пульт и тутолько тут понимаешь что система то оказывается плавная))) Что некоторые косячки рега можно замаскировать настройками, а серва так и вообще начинает работать как руль у 1:1 😉 ну а уж если авиа апа с развитыми микшерами и вам интересно повозиться, то варианты вообще фантастические которые позволяют реализовать заранее заготовленные режимы езды…что то вроде современных джипов…переключаешь тумблер и у тебя все движения плавные для езды по песку(руль, газ\тормоз и т.п.) переключил обратно и машина стала динамичной, резкой, способной перепрыгнуть препятствие…причем все это можно делать хоть по 10 раз в минуту…т.е. в процессе езды и преодолений препятствий.
А вот по приемникам большой вопрос. В идеале конечно приемыш брать той же фирмы(как минимум один надо иметь), но есть и более дешевые аналоги. Обычно народ для хорошей модели покупает родной(почти всегда идет в комплекте), а для всякой мелкоты или скажем трофи на убой, под заливку… покупают пару аналогов. Что за аналог надо выяснять подробно в соответствующих ветках и темах. Для каждого производителя он свой. Более того, не всегда аналог дружит со всеми апами производеителя, потому оригинал желательно иметь всегда.
Наиболее полно аналоги представлены конечно для стиковой авиаапы. Там аналогов бывает много. Например к моему 9ти канальному Хайтеку даже у меня есть еще 2 сторонних приемника. 9каналов фирменный я использую для топовых моделей, скоростных и тяжелых( тот же известный многим огромный Харикейн) более дешовый аналог 7ми канальный на трофи всяких, а еще есть горсть 4-6канальных приемников уже другого производителя для всяких сопутствующих вариантов. Они еще дешевле(скажем так…нереально дешевые), недальнобойные, но они мизерные и отлично рулят мелкотой, сервисными функциями если на модели кроме основного регуля, есть второй - сервисный(звук, дым, башня и т.п.)
Конектятся они нормально. Но порой бывают ограничения. Например приемыш может не поддерживать какие то расширенные функции канала или телеметрию… именно поэтому и стоит выяснять более конкретно. На самом деле многие варианты уже давно люди оттестили и выяснили все нюансы. Надо будет только поискать. Я, купив апу, сразу полез выяснять про аналоги и нашел море инфы вплоть до всяких прошивок перепаек и т.п. я правда этим не занимаюсь, покупал только то что однозначно само коннектится без проблем.
Еще цена приемников у брендов очень сильно отличается.
Дык это и решается покупкой приемышей -аналогов 😉
не ненадежгый спектрум
Откуда такое странное мнение? 6-7 лет катал в трофи с DX3R, соответственнно, постоянно в грязи, под дождём, ронял в речку… В поломке скорее виноват сам, от неоднократных разбираний обломился шлейф экрана. Взял на смену такую-же, третий год-тьфу три раза.