Проект "Бармалей"
Второе название проекта - “из шоссейки TT-01 в Off-road”
Для начала застолблю название проекта
Прототип выбран
Масштаб определен
Макет шасси без КПП уже собран
Необходимый перечень комплектующих в наличии:
- 3-х канальная пистолетная аппаратура радиоуправления
- рулевая машинка для рулевого управления
- двигатель и регулятор хода
- АКБ NiMH 2400 и 3600 махов (используются и на шоссейке)
- полный набор подвески колес с аммортизаторами и пружинами
- минимально необходимый набор трансмиссии (дифференциалы, кардан, приводы колес, главная передача)
- приобретен набор внедорожных шин и дорожных дисков
- имеется полный набор подшипников
- комплектующие для создания КПП (шестерни, подшипники)
В качестве основного материала для изготовления шасси планируется использовать нефольгиргованный стеклотекстолит толщиной 2 мм
В качестве прототипа выбран армейский внедорожник - ГАЗ 2330 “Тигр”
Модификация - пикап, с базой 3000 мм
Масштаб - 1:12 с небольшими отступами
Истоки проекта … Захотелось в своем гараже (у меня пока только 1 модель - шоссейка в тюннинге для дрифта Tamiya TT-01E) заиметь внедорожник. После тюннинга указанной модели осталось довольно много запчастей - выкидывать жалко, продавать нехочется, требовалось их куда-то применить
Один знакомый строит военную технику, поэтому поиск прототипа велся среди образцов военной техники с учетом наличия полного набора подвески и приводов автомобиля с формулой 4х4, кроме того с учетом возможности приобретения шин, более менее укладывающихся в прототип
С учетом независимой подевски и определенных размеров выбор пал на ГАЗ 2975, он же 2330. После предварительных расчетов с учетом ширины, колеи и базы был определен примерный масштаб - 1:12, от него и начал плясать …
Проект вырисовывается порядка года (от момента идеи), наступает отпуск и планируется переход от строительства макета (из бумаги) к строительству ходовой модели
Продолжение следует …
А где фото?? Или же я глючу?
возможно я слишком строг, но мне кажется, что пост под темой “проект” не может не сопровождаться фото- или видеоматериалами
“из шоссейки TT-01 в Off-road”
Ну это даже “круче” чем бага/шорт в трофи… 😃
Понятно, еще один “строитель” из Архангельска. Вы только не беритесь за несколько “проектов” одновременно, как ваш товарищ.
Ну это даже “круче” чем бага/шорт в трофи…
Может это конечно смешно выглядит, но на самом деле это шасси легко перевоплощается в трофи. Конечно о копийности речь не идёт. С колёсами 1.9 от тундры, проходимость примерно как у сс-01
Может это конечно смешно выглядит, но на самом деле это шасси легко перевоплощается в трофи. Конечно о копийности речь не идёт. С колёсами 1.9 от тундры, проходимость примерно как у сс-01
Пруфлинк или фоты в студию 😃
Пруфлинк
Прости не понял?
это шасси легко перевоплощается в трофи. Конечно о копийности речь не идёт.
в этой ветке речь о копийности частенько ведется, поэтому это не просто офф-роад или что нибудь еще, трофи это не просто езда на маленькой скорости по глубоким лужам…
Модератор:
давайте по теме попробуем пообщаться;)
Жень, так для начала неплохо бы фотки увидеть, а потом смотреть уже, на предмет чего общаться) А то понапишут одних только задумок…
это шасси легко перевоплощается в трофи
Хочется посмотреть как оно с его коротенькими шоссейными тягами превращается в трофи.
Огромные колеса - прекрасно! А хода подвески? А центр тяжести? А здравый смысл.
Согласен с Женей и Виталием - пока фотки подобной конверсии или фото топикстартера (хоть макет) не увидим, разговор будет идти о несуразной игрушке непонятно для какой цели сделанной… сорри но факт…
П.С, Нагуглил забавную конверсию ТТ-01. Надеюсь тут не так…
Хочется посмотреть как оно с его коротенькими шоссейными тягами превращается в трофи.
Что большая разница в рычагах!?или сс-01 это не трофи?
сс-01 это не трофи
сс-01 спасает только наличие моста ИМХО. Посмотрите как народ мучается с передком и каких ходов он добивается спереди и сзади…
Давайте позволим автору т.е. mcmixer показать работу, раз он начал такую тему 😃
сс-01 спасает только наличие моста ИМХО. Посмотрите как народ мучается с передком и каких ходов он добивается спереди и сзади…
Так я и написал что проходимость будет примерно как сс-01.
Так я и написал что проходимость будет примерно как сс-01.
и при этом “Тигр”? может всё таки что нибудь поскромней, чтоб можно было уложится в стандартный масштаб…
Что большая разница в рычагах?!
Не забывай еще про разницу в базе. Шоссейная “сосиска” будет садиться на каждый сучок при прочих равных с СС-шкой. Вариант - делать деку самому. Далее - мягкая дека шоссейки будет играть во всех направлениях как трамплин для бассейна. Да и переломится он от веса авто гораздо проще чем усиленная бортами ванна СС-01. Вариант все тот же - сделать ее самому. Далее - ходы рычагов на отбой у СС как ни крути больше. Придется однозначно дорабатывать подвеску. И так далее…
А вообще, мы не осуждаем а призываем доказать тебе свои намерения делом. Иначе, еще пару дней мы пофлудим и потеряем интерес. И тема твоя упадет далеко-далеко вниз. Вероятно, навсегда. Тут таких десятки. Кстати, и я примером был. Делами, граждане! Де-ла-ми доказываем серьезность намерений. 😃. Ты главное начни. Помочь всегда помогут.
ванну ТТ-шки переломить хрен получится!!!)))
когда у меня была ТТ-шка по ней проехался RAV4, в итоге сломались два диска и две стойки крепления кузова и всё…!
так что ТТ-шка неубиваемая!!!
Ден, то что относительно плоская дека выжила под прессом, совершенно не означает, что она долго проживет при постоянных изгибах и вибрациях, характерных для трофи. Нагруженная тяжелым кузовом и прочими трофийными прелестями.
что она долго проживет при постоянных изгибах и вибрациях
Ванна ТТ всяко не менее прочна, нежели рама SCX.
Я то думал, что здесь можно выложить процесс реализации проекта… Ну да ладно …
Да, я тоже из Архангельска. Есть у нас один товарищ, который метается между проектами, вернее идеями. Я указал ему на его ошибки и рекомендовал построить шасси (для начала), в этом случае появится свобода маневра. А бодики сделать – это уже немного другая песня. Это как собрать кузов машины и не сделать колеса …
Я не собираюсь открывать новые проекты нереализовав данный, так как значительно ущемлен в средствах (раз), отсутствуют идеи в отношении реализации каких-либо проектов (два, и это хорошо), данный проект развивается медленно (около года), но переходит в стадию строительства шасси (три), имеются все необходимые комплектующие (четыре), макет практически выполнен (пять), а работа выполнена довольно большая …
Не ожидал, что на этом форуме так активно принимаются за критику уже в начале строительства модели.
А как насчет ветки «Моделька для триал-трофи 2»?
Хотя есть и сочувствующие люди …
Читатели форума активно требуют фотографии.
Чтож, представлю некоторые из них.
Выбранный прототип
Вот, собственно, макет проекта шасси
Здесь не хватает КПП.
Первый вариант рассчитывался под пластиковые шестерни, однако, получив консультацию опытного моделиста, стал опасаться, что может срезать венцы шестерен. По предложению этого моделиста я порылся в его запасах и подобрал некоторые шестерни из металла и перепроектировал основу КПП.
КПП двухступенчатая, с двумя муфтами включения на основе шестигранников, одна ступень повышающая (прямая), вторая понижающая (пониженная), редуктор от двигателя и редуктор от КПП на спур карданного вала.
Схема трансмиссии – центральный карданный вал без дифференциала, заблокированный задний дифференциал (для увеличения проходимости), классический сателлитный дифференциал спереди (для улучшения поворачиваемости), отдельный привод на каждое колеса через «чашки»-«кости».
Некоторые параметры шасси:
База – 250 мм, Шины – 90 мм на 36 мм, диски от шоссейки (Ford Focus RS) 1,9’’, ширина проектируемая – до 200 мм, дорожный просвет – 30-33 мм.
У меня есть вопросы к участником форума:
- Каковы параметры стандартного двигателя на 27 витков (крутящий момент, максимальные обороты)?
- Каковы максимальные скорости модели TT-01 при различных передаточных числах?
У меня есть предварительные ответы на указанные вопросы:
- мотор – 14800 об/мин, данные с одного сайта, однако я не уверен в этих цифрах
- максимальная скорость модели – 40 км/ч, однако не указано передаточное число
если в стоке 8.44, то получаем двигатель аж 28000 об/мин, если при максимальной передатке, то цифры вроде соответствуют
Эти данные мне нужны для проектирования передачи от мотора к КПП (попдобрать передаточное число), так как по расчетам сокрость модели на прямой передаче д.б. 30 км/ч, на пониженной – 10 км/ч. С двигателем на 14800 об/мин получается в 2 раза медленнее.
Принимай конструктивную критику:
- такой высокий акк дико повышает ЦТ шасси. Надо бы переместить пониже.
- Амортизаторы я бы переместил ближе к поперечной оси рычагов - меньше был бы действующий на них скручивающий момент при сжатии.
Аккумулятор советую разрезать по вдоль и разместить по “бортам короба”. Это понизит центр тяжести.
Независимая подвеска на коротких рычагах действительно не лучший выбор. В СС-01 это слабое место. Ломается и разнашивается то, что в правильных трофийках просто отсутствует. Едет некрасиво, так как эта подвеска плохо работает на ползучих скоростях.
Опускать батарею и агрегаты нужно как можно ниже. Скорость, наверное, максимум в 10 км/ч, иначе тяги не будет, это на щеточном моторе. Под 27ой мотор суммарная передатка 1 к 30 это минимум.
По полученной критике …
Первое. Я ничего менять не собираюсь, ибо схема была просто выстрадана за год.
Второе. АКБ резать не собираюсь, так как попутно они (у меня пока 2 АКБ – 2400 и 3600 мАхов) эксплуатируются на дрифтовой шоссейке (ТТ-01Е, переделана в переднемоторную версию – идею подсмотрел у ActiveHobby).
Третье. Схему подвески менять не хочу, так как вот передняя – только только влезает под бодик, у задней можно еще что-то подумать, но не факт, тем более стойки под амортизаторы выполняют функцию торцевых крышек гирбоксов и корпусов подшипников чашек от кардана.
Высоковат или нет центр тяжести и как будет артикулировать подвеска – покажет заезд.
И вот еще момент - наиболее критичные узлы (к которым я отношу АКБ, регуль, сервы и приемник) хотелось поднять повыше, но в то же время не на самой крыше, с целью защиты от влаги.
Наиболее удачный вариант я увидел именно в такой компоновке.
Еще раз попробую обосновать выбор прототипа и тип проектируемого шасси.
Имелись ряд запчастей, оставшихся после тюннинга шоссейки ТТ-01: вся подвеска колес в сборе (нижние рычаги родные, верхние регулируемые – в прототипе вся подвеска перевернута), все приводы колес (родные здоровые кости и чашки), две коробки дифференциалов, чашки и карданный вал, необходимые шестерни (спур и пиньоны – моторные и главных передач).
Появилось желание создать внедорожник.
При выборе прототипа основной упор делался на поиск внедорожника с независимой подвеской, военного направления, подходящих типоразмеров, с соответствующими колесами, основной задачей было примерно попасть в «правильный» масштаб (подразумевалось 1:10 или 1:12). Взгляд упал на армейский автомобиль ГАЗ 2975, он же 2330, он же СПМ-2, он же «Тигр».
После изучения чертежей, поиска соответствующих шин был определен масштаб – 1:12 и изложенные размеры шасси.
Дополнительно было приобретено: комплект подшипников, комплект шин и дисков, кое-какие мелочи (все это подвелось под очередной тюннинг-обслуживание шоссейки).
Для создания КПП были подобраны ряд пар шестерен.
Сразу скажу, что передаточное число гирбоксов – 2,6 (на вскидку не помню количество зубов).
Вот передаточные соотношения:
Двигатель – КПП 18T-56T
Прямая передача 60T-36T
Понижающая передача 36T-60T
Главная передача 19T-61T
Гирбокс 2,6
Суммарная передатка Прямая – 15,6 Пониженная – 43,4
Разница между передачами – 2,78 (по-моему то, что нужно – ориентир на переделки раздаточных КПП УАЗов – у них в них понижающая передача стоит)
Путем несложных расчетов, с учетом диаметра колес 90 мм и при скорости двигателя порядка 14500 об/мин получаем расчетные скорости модели: прямая – 15,8 км/ч, пониженная – 5,7 км/ч
По масштабу укладываемся в расчетную скорость 100-120 км/ч реального прототипа.
наиболее критичные узлы (к которым я отношу АКБ, регуль, сервы и приемник) хотелось поднять повыше, но в то же время не на самой крыше, с целью защиты от влаги.
во первых трофи предполагает в первую очередь езду по сильно пересечённой местности что сделать с высоко расположенным центром тяжести почти не реально а с вашей компоновкой центр тяжести поднимется даже выше колёс, так что при данной компоновке аппарат почти постоянно будет заваливаться на бок, во вторых как бы высоко вы не поднимали электронику толку от этого будет мало, достаточно разок опрокинутся в воде и всё приехали… по уму электронику нужно за герметизировать и опустить в низ тогда и с центром тяжести будет получше…