Сборка модели танка ИС-2, 1:6.

mikolka6
Orche:

Думается мне что я свой первый регулятор оставлю на поворот башни, а 2 других уже с жидкостным охлаждением сделаю на ходовку - опыт небольшой есть - должно получиться лучше:)

Да тоже страшно было паяльником тыкать в компоненты, но потом объяснили что если жало хорошо изолировано (на работе хорошие паяльные станции), не долго греть компоненты (секунда 1на или 2ве макс) и надевать антистатический браслет - то всё будет пучком:)

Если решитесь паять то можете сюда заглянуть- мне тут хорошо объяснили
stc-ikar.ru/11/viewtopic.php?t=33 (ни разу не реклама)
За что огромное спасибо

Водяное охлаждение ето хорошо, но, воду гонять помпой надо ( что то типа с омывателя стёкл, или что то типа помпа для аквариума) и радиатор нужен, для отведения тепла от радиатора. В принципе тогда можно и под водой при должной герметизации плавать.
По поводу паяльников и станций, 10 лет каждый день пользуюсь станцией и паяльником, не каких заземляющих браслетов и заземлений паяльников не использую не разу, хотя должно быть все это, но честно, еще за все это время не разу не ушатал статикой не одного ЭУ и ЭК. По поводу нагрева компонентов, не рекомендуется держать жало паяльника на ножке ЭК более 1-5 сек в зависимости от габаритов и теплопроводности ножки и самого ЭК и мощности паяльника, подбирается методом проб и ошибок, ну и опыта. При пайки паяльной станцией, сначала надо прогреть плату до температуры плавления припоя, время разогрева зависит от толщины платы и её габаритов и температуры на сопле станции, тоже методом как выше.

Так что получается, что на башню нужен регуль, на орудие серва ( выставить крайние точки на аппе, чтоб серва орудия не выходила за границы.) Ну а по поводу выстрела, если стрелять шарами, то можно дымогенератор для этого подключить, чтоб с выстрелом дымок шел.

Alex52
mikolka6:

Так что получается, что на башню нужен регуль, на орудие серва ( выставить крайние точки на аппе, чтоб серва орудия не выходила за границы.)

А вот у меня вопрос, давно мучил, если орудие центровать, то для поднятия и опускания ствола можно применить сервомашинку? Если да то какую?

Почему спрашиваю, очень часто, в интернете видел некое устройство, по принципу двигателя с редуктором, который крутит вал с определённой резьбой на которой закреплена тяга толкающая рычаг ствола, вот…описал…

Alex52

Ну да, оно самое. Просто если ставить двигатель, то придётся ставить ограничители. А если ставить серву, то можно выставить крайние точки в аппе.

papirus
Alex52:

Ну да, оно самое. Просто если ставить двигатель, то придётся ставить ограничители.

По моему поставить микрушки в крайних точка не проблема. С сервой не стоит замарачиваться в шестом масштабе, для восьмого ещё подходит если ствол лёгкий .

mikolka6

А почему серву не использовать, можно вот по этой фотке

Только сделать так, художник с меня хреновый, так что сори. Синие детали это шестерни, то есть сделать редуктор только с сервы

А серву переделать как я сылки выше давал, то есть убрать с серы резистор и поставить датчики крайних точек на орудие.

Или сделать такой редуктор как на фото и регулем управлять двиглом, но не будет крайних точек орудия

Alex52

Если ставить двигатель с редуктором, то для крайних точек можно использовать концевики.

papirus
mikolka6:

Только сделать так, художник с меня хреновый, так что сори. Синие детали это шестерни, то есть сделать редуктор только с сервы
А серву переделать как я сылки выше давал, то есть убрать с серы резистор и поставить датчики крайних точек на орудие.

Про серву забудьте, только мощный привод.

Orche
papirus:

Про серву забудьте, только мощный привод.

Хотите сказать что Сервы килограмм на 7-8 не хватит?😦

Alex52

Мне кажется, это из той же оперы с башней - если кто то захочет в ручную за ствол подержатся. При нажатии на ствол,… а рычаг напрямую соединён с сервоприводом, как на моей схеме, то этот сервопривод может поломаться.

Orche
Alex52:

если кто то захочет в ручную за ствол подержатся

А ты Отстреливайся!!!😈

В таком случае можно сделать на продольной тяге какойнибуть фрикцион продольного действия… Жесть конечно будет, хотя если по фонтазировать - авось что и получится.

О! можно обычный , прям как авто-сцепления (как я в самом начале рисовал) Но обязательно чтобы сера могла его провернуть! Смысл в том что если дуло кто то ВВЕРХ дёрнул, чтоб оно упёрлось в стопоры (жёсткие), а потом чтобы серва “догнала” пушку движением ВВЕРХ через дисковый фрикцион на оси вращения пушки…

Может так получится?

Alex52

Наверно, всё таки двигатель с редуктором самое простое и надёжное. Как на фото, которое выложил Николай, сообщение №129. А по крайним точкам концевики. Только двигателя, меньшего размера, что стоит для поворота башни, у меня нет. Возможно найти такой же и попробовать установить тогда его для подъёма ствола.

mikolka6

Да для подъёма ствола фрикцион не нужен, если делать с червячным редуктором и применением сервы как в моём посте 129, то для безопасности механизма от случайного нажатия на ствол можно применить возвратную пружину то есть, качалку не крепим на мертво к стволу , а передаём усилие от качалки к креплению ствола к башне через пружинный механизм
.
Итог простота и функциональность, при том если ствол сбалансирован ваше чума будет . Но, а концевые выключатели ставим на качалку. Плюсы такой конструкции с сервой, не обязательно ставить мощную серву, как как компенсируется червячной передачей, получите тягу в кг 10 от сервы в 2.5 кг ( но обязательно с металлическими шестернями ), концевики припаиваем в место резистора положения сервы, с добавлением еще пары постоянных резисторов.

На регулятор если его использовать с редуктором, концевики не поставишь.

Если использовать мощную серву и соединять ствол и её качалками, то надо делать амортизатор с пружинами на тяге, чтоб обезопасить серву при нажатии.

Ну в общем надо пробовать.

mikolka6

Да кстати вот здесь myresearch.lt/blog/servo180/servo180_ru.phtml#Anch…><5E0=87-6236 есть тема Сервомеханизм с магнитным датчиком положения
Такой сервомеханизм может использоваться для управления различной механизацией, например: выпуск шасси или вращение какого-то элемента через дополнительный редуктор. Я использовал такие датчики для выравнивания видеокамеры относительно положения механического гироскопа. Датчик Холла обеспечивает пропорциональную реакцию на изменение магнитного поля с учетом полярности. Отсутствие или нейтральное магнитное поле (на равном удалении от противоположных полюсов) в переделанном сервомеханизме соответствует нейтральному положению потенциометра в обычном сервомеханизме. Датчик реагирует на смещение или на вращение магнита, так же можно использовать два магнита для обозначения двух крайних положений. Схема подключения:

и как выглядит

Вот можно и на магнитах крайние точки сделать, датчиков холла как грязи

papirus
mikolka6:

то для безопасности механизма от случайного нажатия на ствол можно применить возвратную пружину то есть, качалку не крепим на мертво к стволу , а передаём усилие от качалки к креплению ствола к башне через пружинный механизм

и в итоге получаем болтающийся ствол при переезде препятствия. И это можно увидеть на многочисленных роликах моделей танков большого масштаба на Ютубе, из за неправильных конструкций привода.

mikolka6:

Плюсы такой конструкции с сервой, не обязательно ставить мощную серву, как как компенсируется червячной передачей, получите тягу в кг 10 от сервы в 2.5 кг ( но обязательно с металлическими шестернями ),

Николай, не хочу Вас обидеть , но Вы “теоретик”, а не “практик”. На практике , всё абсолютно работает не так, как на листе бумаги или в голове.

Alex52:

Мне кажется, это из той же оперы с башней - если кто то захочет в ручную за ствол подержатся.

Что Вы цепляетесь за то, что кто то вдруг схватит и подёргает. Думаю , дома приложитесь быстрее к стеночки “дулом”, мы это всё проходили.

Alex52
papirus:

мы это всё проходили.

Так если вы это всё проходили, то для меня эта конструкция в новинку и всех вариантов просчитать я не могу. Поэтому и хочется услышать какие то советы по изготовлению.😉
А теорию что кто то вдруг схватит и подёргает, знаю не по наслышке.

mikolka6
papirus:

и в итоге получаем болтающийся ствол при переезде препятствия. И это можно увидеть на многочисленных роликах моделей танков большого масштаба на Ютубе, из за неправильных конструкций привода.

Ваш пример где rcopen.com/forum/f99/topic202283/41 чтоб судить, какова скорость танка чтоб ствол болтало как фу … в стакане, при том? что червячная передача не навредить исполняемому механизму, даже если вы поставите пружину с усилием в 1 кг и с учетом балансировки ствола по центру крепления, болтанки не будет!!!, даже с ухабами в 30 градусов и скорости в 5-7 км в час, или у вас масштаб должен по 30 км вычухивать. Вес ствола тоже учитывать надо и где этот вес компенсирован.

papirus:

Николай, не хочу Вас обидеть , но Вы “теоретик”, а не “практик”. На практике , всё абсолютно работает не так, как на листе бумаги или в голове.
.

Я теоретик??? Ошибаемся в железе 28 лет без теории, по мусоркам собирал в детстве гавно и делал игрушки себе и только с 22 по 34 с промежутками получил два образования теоретических, высших, Но 10 лет работаю на ремонте сотовых, до этого чинил на дому всю быт технику, и вечерами сидел от делать нехрена делал всяко разно механизмы, сори фото не делал. Не в обиду, дайте свой вариант, хотя бы на том что обещали.

papirus:

Что Вы цепляетесь за то, что кто то вдруг схватит и подёргает. Думаю , дома приложитесь быстрее к стеночки “дулом”, мы это всё проходили.

Ситуации бывают разные, ваши модели хороши и воспитание окружающих другое, а бывают просто тупые люди, я не успел развернуть вертолёт, а ребятенок уже его схватил, ( не успел ак подключить ) на вопрос попане какого ху… ты делаешь и не смотришь, но он же музчина , до этого предупредил всех и сделал зону безопасности 15 метров, было три человека я и они, вот так. Пришел домой с заряженными аками.

papirus
mikolka6:

чтоб судить, какова скорость танка чтоб ствол болтало как фу … в стакане,

Даже на маленькой скорости будет болтаться Видео1 Видео2 Видео3 и Видео4 можно продолжать и дальше. И заметьте модели не дешевые, и в добавок на них ещё плохое крепление башни.

mikolka6:

10 лет работаю на ремонте сотовых, до этого чинил на дому всю быт технику, и вечерами сидел от делать нехрена делал всяко разно механизмы,

Про Ваши способности в электронике я ни чего не говорю, они интересны. Но опять же, не всё подходит к танку большого масштаба. Я с электроникой не дружу, и приходится делать по своим способностям.

mikolka6

Да не в электронике дело, при балансировки ствола по месту крепления и установки ( подбором ) пружины болтанка будет не более как на этом видео, что вы показали. Конечно если поставить слабую пружину то это будет напоминать систему стабилизации как на Т-90. Конечно здесь в расчет надо брать длину орудия и её вес, но при грамотном подходе можно всего добиться. Можно и отказаться от этой затеи с пружиной - но, будет если что черевато повреждением всего механизма наклона орудия. В общем, пусть решает хозяин танка как ему это делать.

Сергей, а как вы думаете соорудить сей механизм, есть же у вас какие то мысли, вы сделали замечательные модели и думаю не раз останавливались на этом вопросе.

10 days later
Alex52

Вчера поработал в мастерской и… вот, получился такой механизм для подъёма ствола. Разобрал движок со стеклоподъёмника, переточил вал и опять собрал. Попробовал в работе на холостом ходу. Получился довольно мощный, с запасом. Расчетное время на подьём ствола 6 сек. Со временем, на боковой панели, будут установлены концевики.

На подходе механизм для поворота башни, с фрикционным механизмом. Мотор взял такой же.

КБ_МАСШТАБ

Когда модель танка демонстрируешь на публике, то обязательно дёрнут за ствол вверх!!! (особенно детишки) ПРОВЕРЕНО!!! так что вариант с рулёвой не пойдёт, даже с железными шестернями (проверено). Вариант с стеклоочистителем хорош только места много занимает, концевики можно не ставить если сделать возврано-поступательный (паровозный) механизм, то есть держи ручку вверх (или вниз) скоко хош! ствол будет опускаться и подниматься (естественно ход инвертируется)