Танки 1:16 и бои на них

Tigerious

)) нашел указку с лазером в латунном корпусе Д примерно 6 мм)) влезла в башню под маску))
теперь осталось пристрелять)))
только опять засада с пушкой - повторяемость выстрела ну просто никакая(((на 3 метрах стп плавает в +_10 см(((

master2280

Народ надеюсь последний вопрос по злосчастным кварцам.
Три танка;
в 1-ом частота передатчика 27.045MHz
в 2-ом частота передатчика 27.045MHz
в 3-ем частота передатчика 27.195MHz,
какой кварц необходимо установить на передатчик первого танка FM27-27.255MHz вот от сюда www.pilotage-rc.ru/catalogue/70_/70_30/?page=2&cou… ?
чтобы наконец-то поиграть нормально.
И для чего на некоторых кварцах пишется канал а на некоторых нет. Спасибо

BlackCat_2

А вот это - хрен его знает. Как я уже писал выше - задающий генератор у передатчика может работать по двум разным принципам работы. С удвоением частоты кварца и без удвоения (не совсем правильная терминология, но по сути). А по ссылке предлагаются кварцы к КАКОЙ-то аппе. Принцип работы задающего генератора которой - не известен, по крайней мере - мне. Если бы была возможность отклеить бумажку от тех кварцев, которые ТХ и посмотреть , какая частота на них написана - я бы мог Вам ответить. А так - не знаю.
Канал пишут для тех кварцев, аппа которых еще пронумерована, для неграмотных. в каналах. Каждому каналу - соответствует своя частота.

В принципе - вы рискуете 300 ,с небольшим, рублями - возьмите комплект 27,255 - может и повезет.

HAL

Расстрою Вас,
но кварцы ХЛ работают только с кварцами ХЛ.

=DeaD=

Сомневаюсь в этом, скорее всего они максимум там как-то частоту искажают, но вряд-ли они научились изготавливать какие-то принципиально другие кварцы, чем обычные имеющиеся на рынке.

HAL

я тож так думал пока с этим не столкнулся и не проверил на практике.

10 days later
BlackCat_2
HAL:

Расстрою Вас,
но кварцы ХЛ работают только с кварцами ХЛ.

HAL:

я тож так думал пока с этим не столкнулся и не проверил на практике.

Надо признать, что это высказывание некорректно по своей сути и вводит людей в заблуждение, в отличие от предложенного мной алгоритма покупки кварцев не от Хенг Лонга.

=DeaD=:

Сомневаюсь в этом, скорее всего они максимум там как-то частоту искажают, но вряд-ли они научились изготавливать какие-то принципиально другие кварцы, чем обычные имеющиеся на рынке.

Никаких частот фирма Хенг Лонг не исказила, ибо это в принципе невозможно. Возможны всего лишь разные по схемотехнике задающие генераторы передающих устройств и разные по методы резки (по каким осям симметрии кристаллической решетки кварца) при производстве кварцевых резонаторов.
К тому же надо учитывать и тот факт, что фирмы вроде Хенг Лонга - вообще не производят мелкую комплектуху вроде кварцев и транзисторов, а покупают их на рынке.

Tankoman=:

на х…

Тут так же, по трезвому размышлению, присутствует доля не совсем правильного понимания понятий - точка прицеливания, точка попадания, траектория выстрела и единообразие прикладки стрелкового оружия. Достаточно почитать наставление по стрелковому делу, что бы понять, что предложенный метод вращения стволика аирсофт пушки не гарантирует единственно точного и правильного объяснения - из-за чего выше пошли шарики - из-за дырочки в стволике, или из-за той самой разнице в прикладке того самого стволика. Хотя доля остроумия в предложенном методе - есть.

=DeaD=

Короче видимо всё не так просто с этими кварцами.

Вот ветка на забугорном форуме: www.radiocontrolzone.com/archive/…/t-103897.html

Если кратко - не все кварцы одинаково полезны, с потребительской точки зрения больше всего разница ощущается на передатчике, туда рекомендуют ставить только кварц того же бренда. Видимо в передатчике идёт тонкая подстройка электроники под кварцы соотв. характеристик (см. ниже).

Вообще кварцы кроме частоты имеют дофига других характеристик которые видимо важны и используются в передатчике:

R1 – динамическое сопротивление;
Q – добротность;
C0 – эффективная шунтирующая емкость;
C1 – динамическая емкость;
L1 – динамическая индуктивность.

Из всего этого выводы:

  1. Скорее всего от балды купленные кварцы не подойдут.
  2. Можно замерить все параметры фирменных кварцев и попробовать найти кварцы с такими же параметрами.
BlackCat_2
=DeaD=:

Из всего этого выводы:

  1. Скорее всего от балды купленные кварцы не подойдут.
  2. Можно замерить все параметры фирменных кварцев и попробовать найти кварцы с такими же параметрами.

На самом деле и этого не надо было бы, если бы продавцы в магазинах точно знали бы - чем же они барыжат. И смогли бы ответить всего на пару - тройку вопросов. Но барыгам знать географию - не дело - это дело извозчика - знать географию. Даже в магазине Чип и Дип мне не смогли правильно ответить на эти вопросы. Но кварцы там стоят - всего лишь по 70 - 80 рублей 😃

=DeaD=
BlackCat_2:

барыгам знать географию - не дело - это дело извозчика - знать географию

Ну дык разделение труда и закрытость продуката решают.

1Dimon1
Tigerious:

господа, я вот тут почитал про хоп-ап в эйрсофте…это типа резиновый шарик, вставленный в отверстие в стволе, который закручивает ВВ при выстреле. этот хоп-ап на наших пушках должен быть установлен (по крайней мере так написано на коробке), но…я от него только отверстие в стволе нашел((( у всех так?

Я так думаю, что отверстия нужны для работы самой пневматики, а не для закручивания. И работают они как перепускные отверстия.
Поясню.
При выстреле давление из поршня начинает продавливать шарик через резиновое кольцо и разгоняет его, но при этом давление это очень быстро падает (небольшой объем рабочей камеры, и довольно большой объем ствола), так вот оверстия нужны для следующего. В первую очередь через отверстия выходит воздух который начинает толкать перед собой шарик (согласитесь, что объем рабочего цилиндра и всего ствола - соизмеримы если даже у ствола объем не больше), а разгон шарика возможен только в случае перепада давления, так вот начиная толкать перед собой воздух создается противодействующее давление, которое начинает тормозить шар (это как поезд в метро толкает перед собой воздух), а так как ствол длинный - то это давление нарастает очень быстро. Так эти дырочки и предназначены, чтобы сбросить это давление а также когда разогнаный шарик проходит их, через эти же дырки воздух устремляется обратно в ствол (особенно когда шар уже ближе к выходу), что бы не создавать сильного разряжения за шариком и не тормозить его. Разряжение создатся из-за того, что объемы рабочего цилиндра и ствола соизмеримы. Попробуйте заклейте эти дырки и вы заметите что шарики уже не будут весело вылетать из ствола.
может я в чем то и ошибаюсь, но думаю не сильно.

=DeaD=

Воздух через дырку выгоняется куда? Всё равно в ствол который загерметизирован относительно, а значит особой пользы нет, тем более если воздуху легко выходить через эту дырку, то так как она расположена близко к началу ствола, то преимущество будет действовать этот 1см пути, а потом начнет работать в обратную сторону - через дырку начнет выходить воздух, который должен толкать шарик.

BlackCat_2

Опять же - по здравому размышлению - даже простая дырочка в стволе, как у Хенг Лонга - уже будет закручивать, пролетающий по стволу, шарик. Другой вопрос в соотношении реальных диаметров ствола, шарика, этой самой дырочки, что бы это закручивание оказалось необходимым.

1Dimon1
=DeaD=:

Воздух через дырку выгоняется куда? Всё равно в ствол который загерметизирован относительно, а значит особой пользы нет, тем более если воздуху легко выходить через эту дырку, то так как она расположена близко к началу ствола, то преимущество будет действовать этот 1см пути, а потом начнет работать в обратную сторону - через дырку начнет выходить воздух, который должен толкать шарик.

К сожалению пневматика не сколько отличается в работе от огнестрела, давление которое разгоняет шарик действует только как раз в районе этого растояния, фактически основной импульс разгона шарик получает когда он находиться в резиновом кольце, куда его задвигает трубка от рабочего цилиндра.
На счет герметизации - сильно сказано. Во первых воздух выпускается в нишу обрзованную самим стволом и пластмасовым корпусом пушки , и объем этой ниши довольно большой.

Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?

Tigerious

на каком то буржуйском форуме читал, что максимально шарик может разогнаться в стволе длиной не более 11 см. стволы с большей длиной имеют объем больше компрессора и нах не нужны). т.е. написанное выше частично может быть правдой. частично - где-то тоже читал, что дырка это как вариант хопапа (возможно здесь, не помню).
вопрос - может стоит поэкспериментировать с местоположением этой дырки относително казенника (тоесть поиграться с длиной недырявого ствола)? и еще буржуи вроде эйрсофтные дудки 6.03 мм ставят для уменьшения утечек воздуха между стенкой створа и шариком.

=DeaD=
1Dimon1:

Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?

Хм, не пробовал, знаю что в airsoft-приводах в страйкболе таких дырок нету, но может тут всё по другому…

1Dimon1
=DeaD=:

Хм, не пробовал, знаю что в airsoft-приводах в страйкболе таких дырок нету, но может тут всё по другому…

там рабочий цилиндр побольше.

BlackCat_2
1Dimon1:

Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?

А вот не смогу Вам этого объяснить, так как у меня что со стандартным стволиком с дыркой, что со стволиком , выточенным из аирсофтного ствола, который без дырок - мать его за ногу - таки стреляет.

1Dimon1:

Вот, нашел hop-up www.airsoftgun.ru/articles/…/hop_up.shtml возможно это имелось ввиду для стаьбилизации шарика…

Да, да - ЭТО - именно то, но вот резиновый точек - должен иметь настройку - на сколько ему выступать в канале ствола.

Tigerious
BlackCat_2:

что со стандартным стволиком с дыркой, что со стволиком , выточенным из аирсофтного ствола, который без дырок - мать его за ногу - таки стреляет

а эйрсофтный стволик более плотный наверное и меньше утечка воздуха мимо шара…мож объема компрессора хватает)

19 days later
master2280

Вот это точно последний раз)))) пожалуйста не ругайтесь напишу все заново.
Проблема такая танк Tigr 1:16 от Pilotage управляется только с расстояния максимум 2 метра и то не стабильно с потерями контроля, еще проблема с управлением при повороте левого рычага вращалась правая гусеница при повороте правого рычага вращалась левая гусеница, но с этим я справился, переткнув фишки с проводами идущие на двигатели.

Все-таки я нашел время и разобрал свой танк и передатчик и вот, что я обнаружил кварц в передатчике стоит с частотой 27.045 Mhz,

а в танке кварц с частотой 26.800 Mhz

Как объяснила жена, когда покупала танк любимому мужу в магазине, продавцы долго не могли найти пульт от модели ну, наверное, выдернули из другой модели, поэтому частоты и не совпадают.
Проблема обострилась, когда в нашей танковой бригаде из 3 моделей начались бои.
1 танк (мой тигр) передатчик 27,045 Mhz приемник 26,800 Mhz
2 танк (т-34) передатчик 27,045 Mhz приемник 27,045 Mhz
2 танк (т-34) передатчик 27,195 Mhz приемник 27,195 Mhz
Я перехватывал управление т-34, а приятель когда находился ближе 2 метров перехватывал мой танк.
Так вот народ подскажите на какую частоту все-таки перейти чтобы все были счастливы, и почему при разных частотах приемника и передатчика я управляю моделью просто боюсь что если я уйду например на частоту 27,255 Mhz то начнутся проблемы с третьим танком? И можно мне уйти вообще на 40 Mhz ?