Танки 1:16 и бои на них
господа, я вот тут почитал про хоп-ап в эйрсофте…это типа резиновый шарик, вставленный в отверстие в стволе, который закручивает ВВ при выстреле. этот хоп-ап на наших пушках должен быть установлен (по крайней мере так написано на коробке), но…я от него только отверстие в стволе нашел((( у всех так?
Я так думаю, что отверстия нужны для работы самой пневматики, а не для закручивания. И работают они как перепускные отверстия.
Поясню.
При выстреле давление из поршня начинает продавливать шарик через резиновое кольцо и разгоняет его, но при этом давление это очень быстро падает (небольшой объем рабочей камеры, и довольно большой объем ствола), так вот оверстия нужны для следующего. В первую очередь через отверстия выходит воздух который начинает толкать перед собой шарик (согласитесь, что объем рабочего цилиндра и всего ствола - соизмеримы если даже у ствола объем не больше), а разгон шарика возможен только в случае перепада давления, так вот начиная толкать перед собой воздух создается противодействующее давление, которое начинает тормозить шар (это как поезд в метро толкает перед собой воздух), а так как ствол длинный - то это давление нарастает очень быстро. Так эти дырочки и предназначены, чтобы сбросить это давление а также когда разогнаный шарик проходит их, через эти же дырки воздух устремляется обратно в ствол (особенно когда шар уже ближе к выходу), что бы не создавать сильного разряжения за шариком и не тормозить его. Разряжение создатся из-за того, что объемы рабочего цилиндра и ствола соизмеримы. Попробуйте заклейте эти дырки и вы заметите что шарики уже не будут весело вылетать из ствола.
может я в чем то и ошибаюсь, но думаю не сильно.
Воздух через дырку выгоняется куда? Всё равно в ствол который загерметизирован относительно, а значит особой пользы нет, тем более если воздуху легко выходить через эту дырку, то так как она расположена близко к началу ствола, то преимущество будет действовать этот 1см пути, а потом начнет работать в обратную сторону - через дырку начнет выходить воздух, который должен толкать шарик.
Опять же - по здравому размышлению - даже простая дырочка в стволе, как у Хенг Лонга - уже будет закручивать, пролетающий по стволу, шарик. Другой вопрос в соотношении реальных диаметров ствола, шарика, этой самой дырочки, что бы это закручивание оказалось необходимым.
Воздух через дырку выгоняется куда? Всё равно в ствол который загерметизирован относительно, а значит особой пользы нет, тем более если воздуху легко выходить через эту дырку, то так как она расположена близко к началу ствола, то преимущество будет действовать этот 1см пути, а потом начнет работать в обратную сторону - через дырку начнет выходить воздух, который должен толкать шарик.
К сожалению пневматика не сколько отличается в работе от огнестрела, давление которое разгоняет шарик действует только как раз в районе этого растояния, фактически основной импульс разгона шарик получает когда он находиться в резиновом кольце, куда его задвигает трубка от рабочего цилиндра.
На счет герметизации - сильно сказано. Во первых воздух выпускается в нишу обрзованную самим стволом и пластмасовым корпусом пушки , и объем этой ниши довольно большой.
Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?
на каком то буржуйском форуме читал, что максимально шарик может разогнаться в стволе длиной не более 11 см. стволы с большей длиной имеют объем больше компрессора и нах не нужны). т.е. написанное выше частично может быть правдой. частично - где-то тоже читал, что дырка это как вариант хопапа (возможно здесь, не помню).
вопрос - может стоит поэкспериментировать с местоположением этой дырки относително казенника (тоесть поиграться с длиной недырявого ствола)? и еще буржуи вроде эйрсофтные дудки 6.03 мм ставят для уменьшения утечек воздуха между стенкой створа и шариком.
Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?
Хм, не пробовал, знаю что в airsoft-приводах в страйкболе таких дырок нету, но может тут всё по другому…
Хм, не пробовал, знаю что в airsoft-приводах в страйкболе таких дырок нету, но может тут всё по другому…
там рабочий цилиндр побольше.
Вот, нашел hop-up www.airsoftgun.ru/articles/…/hop_up.shtml возможно это имелось ввиду для стаьбилизации шарика…
Тогда объясните, почему пушка перестает стрелять, если закрыть эти дырки?
А вот не смогу Вам этого объяснить, так как у меня что со стандартным стволиком с дыркой, что со стволиком , выточенным из аирсофтного ствола, который без дырок - мать его за ногу - таки стреляет.
Вот, нашел hop-up www.airsoftgun.ru/articles/…/hop_up.shtml возможно это имелось ввиду для стаьбилизации шарика…
Да, да - ЭТО - именно то, но вот резиновый точек - должен иметь настройку - на сколько ему выступать в канале ствола.
что со стандартным стволиком с дыркой, что со стволиком , выточенным из аирсофтного ствола, который без дырок - мать его за ногу - таки стреляет
а эйрсофтный стволик более плотный наверное и меньше утечка воздуха мимо шара…мож объема компрессора хватает)
Вот это точно последний раз)))) пожалуйста не ругайтесь напишу все заново.
Проблема такая танк Tigr 1:16 от Pilotage управляется только с расстояния максимум 2 метра и то не стабильно с потерями контроля, еще проблема с управлением при повороте левого рычага вращалась правая гусеница при повороте правого рычага вращалась левая гусеница, но с этим я справился, переткнув фишки с проводами идущие на двигатели.
Все-таки я нашел время и разобрал свой танк и передатчик и вот, что я обнаружил кварц в передатчике стоит с частотой 27.045 Mhz,
а в танке кварц с частотой 26.800 Mhz
Как объяснила жена, когда покупала танк любимому мужу в магазине, продавцы долго не могли найти пульт от модели ну, наверное, выдернули из другой модели, поэтому частоты и не совпадают.
Проблема обострилась, когда в нашей танковой бригаде из 3 моделей начались бои.
1 танк (мой тигр) передатчик 27,045 Mhz приемник 26,800 Mhz
2 танк (т-34) передатчик 27,045 Mhz приемник 27,045 Mhz
2 танк (т-34) передатчик 27,195 Mhz приемник 27,195 Mhz
Я перехватывал управление т-34, а приятель когда находился ближе 2 метров перехватывал мой танк.
Так вот народ подскажите на какую частоту все-таки перейти чтобы все были счастливы, и почему при разных частотах приемника и передатчика я управляю моделью просто боюсь что если я уйду например на частоту 27,255 Mhz то начнутся проблемы с третьим танком? И можно мне уйти вообще на 40 Mhz ?
У нас для боев используются Пилотажевские танки… Несколько раз замечали, что если сначала включить танк, затем пульт (по ошибке) что то с приемником происходит… Дальность резко теряется навсегда… Уже искали причину…Пока бесполезно… Радикальное решение(для Пилотажа дорогое) - переход на пропорционалку…
А кварц в передатчике и в приемнике по частотам различается на величину ПЧ(промежуточной частоты) 455 кГц.
При частоте кварца в передатчике 27,045 в танке должен быть кварц 26.590(такой комплект стоит у меня на запасном танке), 27,145 - 26,690, 27,195-26,740, 27,255-26,800.(у меня есть такие комплекты из Пилотажевских танков, переведенных на пропорционалку)
А то что у вас написано - в корне не правильно…
К стати, у Пилотажа замечено очень интересное свойство(на этих выходных и на ХенгЛонге), если танк подъезжает ближе чем на 2 метра к чужому передатчику то в 8 случаях из 10 он теряет управление и из ступора его выводит только перевключение…
У пилотажа очень широкополосный сигнал на передатчике, поэтому вы можете на близком расстоянии управлять своими танками…;о))
На 40 мГц только заменой кварца уйти НЕЛЬЗЯ. Это потребует перенастройки контуров и генератора, и выходных каскадов передатчика. Первым делом надо найти пару кварцев на 27 мГц, отличающихся между собой на 0,455 мГц (или 455 кГц). Только потом можно говорить о дальности управления. Похоже, Ваша жена права - попутали они , в Пилотаже, передатчики и танки. Кто-то купит танк с Вашим передатчиком и будет ему - как и Вам - не счастье.
После подборки нужных кварцев, имея специальную аппаратуру, можно пытаться вести разговор об уменьшении влияния чужого пульта на Ваш танк. Но, думаю, это кардинально проблему не решит.
В Вашем случае должна быть пара кварцев -
ТХ (передатчик) - 27,045 RX (приемник) - 26,590
или
ТХ (передатчик) - 27,255 RX (приемник) - 26,800.
Но, в связи с тем, что многие (с чем я столкнулся) фирмы. торгующие кварцами для своих Р.У моделей на обоих кварцах могут писать только частоту канала (передатчика) и указывать - какой кварц RX, какой TX. А реальная частота кварцев может быть совсем иная. Для Хенг Лонга частота кварца TX - в ДВА раза меньше, а для RX - на 455 кГц меньше тех, что указанны на кварцах этих фирм. К честииХенг Лонга надо отметить, что под бумажками, на которых написана частота канала - на самих кварцах написана именно частота кварцев.
Проще пару нужных кварцев пытаться купить в магазинах типа Чип и Дип или Кварц, Там кварцы продаются под своими частотами.
И то, что Вы пишете про танки номер два и номер три - как раз и подтверждает мое утверждение, что фирмы могут на кварцах писать частоту канала, а не частоту самих кварцев. Так что, если у Вас есть возможность приватно поговорить с продавцами Пилотажа на предмет самих плат от танков , то попытайтесь договориться с ними хотя бы о паре нужных кварцев из комплекта передатчик- приемник на один и тот же канал.
Тема все же называется “Танки 1:16 и бои на них”
И если кого-то все же интересуют бои, то они здесь
www.d-i-m.su/forum/index.php
Все остальное флуд котрый продолжается уже БОЛЕЕ 5-ти ЛЕТ
бывает - а вот как это, опять же, у врагов -
А у нас до сих пор - ружья кирпичем чистят
Так где же и когда бои планируются? Хочется узнать побольше о разнице самих танков и системах боя.
Так где же и когда бои планируются? Хочется узнать побольше о разнице самих танков и системах боя.
Ближайшие бои планируются 20 ноября в ЦКИ “Меридиан” (ст. метро “Калужская”)
Кто-нибудь зимой бои проводил, интересно пилотажевский какой минус выдержит? -11 пока выдержал но мы минут 15 катались
Народ продайте комплект кварцев TX 27,255мГц - RX26,800мГц или TX27,145мГц - RX26,690мГц, а то я на этих интернет магазинах разорюсь у меня доставка выходит в 2.5 раза дороже кварца. Предложения в личку
Тема все же называется “Танки 1:16 и бои на них”
И если кого-то все же интересуют бои, то они здесь
www.d-i-m.su/forum/index.php
Все остальное флуд котрый продолжается уже БОЛЕЕ 5-ти ЛЕТ
А вот очень интересно, что Вы нам тут пытаетесь сказать ? Что Вы в праве на этом форуме определять, что является Флудолм, а что нет ?
Ну а по существу вопроса можно ответить, что судя по всему, не смотря на то, что на упомянутом Вами ресурсе, действительно проводятся ИК танковые бои. но ТАМ они проводятся, а обсуждение ТАМ если и ведется, то на крайне низком техническом уровне. И никакой пользы участвовать в обсуждении ТАМ - нет.
Если конкретно то для танковых ИК боев есть проблемы и их куча. И надо эти проблемы обсуждать и решать… с технической точки зрения.
Я в кратце в темах с ТАНКОМ и ЛЕНТЯЕМ - обрисовал все возможные недостатки ИК боя, с которыми можно столкнутся. И с которыми, судя по Вашей реакции и реакции Вашего Каудильо - вы таки столкнулись. В очередной раз подтвердились мои слова. И в очередной раз Вы и Ваши софорумники просто не видите выхода из сложившегося положения. Хотя , опять же, выход для ИК боя дан все в тех же моих сообщениях годовой давности в диалоге с ТАНКОМ. И там же и я, и ЛЕНТЯЙ сделали предложение - как и на чем можно реализовать более логичную систему ИК танкового боя.
Более того, из-за нехватки даже не специального образования - ТАМ - уже больше года не могли правильно перевести инструкцию к модулю Митосала, которая у них была , для ИК боя, а было всего лишь надо - спросить тут, все -таки компетентных людей для обсуждения технических вопросов - ТУТ - немножко побольше.
Вот ЧТО делает модуль митосала - у Митосала написано,
В кратце
- Не понимаемый Тамией код выстрела - убирает у митосаловского модуля 1/3 жизни.
- Понимаемый Тамией код выстрела ALC769 - убирает и у Тамии , и у Митосала - 1 жизнь.
- Понимаемый (почему-то) Тамией и точно понимаемый Митосалом код выстрела Y888 - убирает 1/3 ЖИЗНЕЙ. Т.е. тяжелый танк Тамии, имеющий 9 жизней , убивается за три попадания.
что он (их модуль) умеет правильно подсчитывать все три кода в разных комбинациях. Что это значит - я - догадываюсь, но как точно подсчитать количество убывающих 1/3 жизней с 1 жизнью и 1/3 всех жизней - с трудом могу себе представить. У Митосала одна проблема - это малое количество жизней. Я им отписал - ответили - так и задумано. Типа их модули должны ставить не на танки, а на всякие противотанковые пушки, фаустпатроны и прочие полугусеничники с ПАК40.
Более того, Митосал, сам того не понимая, решил одну из проблем, возникшую на том самом ресурсе, на который Вы даете ссылку, но на котором есть скрытые темы не только для незарегестрированных пользователей но даже и для зарегстрированных . А именно проблему дружественного огня. И Вы там во главе с Вашим Предводителем не в состоянии этого понять.
Хотя я бы эту проблему дружественного огня назвал бы так - одним махом - семерых убивахом. Чего в реальном бою - быть даже близко не может… за редкими исключениями.
Ну и более того, как это написано уже в теме про 1-16 танк для специального применения - настала пора обсуждать уже возможности танкового боя в аирсофт варианте.
А вот бой в аирсофт варианте - полностью снимает возникшие перед Вашей сектой любителей Тамии проблемы.
Так что - желающие - таки Велкам 😃
Да… неявным образом обсуждение темы топика скатилось в совершенно другую ветку этого форума -
rcopen.com/forum/f99/topic188501/51
+1 к Танкоману, именно флуд и частичное обсуждение, а реальное что-то делается именно Клубом + КБ Масштаб.
То то я смотрю очередь стоит из тех у кого эйрсофт танки, чтобы бои проводить.