Activity

Увы, это инженерный ляп. Пружина ДОЛЖНА упираться не на горлышко, а на основание бака. Но еще пол оборота пружины эта конструкция не выдержит. Студенты проектировали 😦
Я бы тоже при случае заменил на “нормальную” закручивающуюся пробку - заправлять топливом с корпусом будет значительно легче.

Пластины не подложишь - их будет поднимать пружиной и открывать крышку. Остается только бандаж.

Твоя мысль ЗАМЕНИТЬ мне кажется верной. Ищи. Попробуй позвонить в rcmotors. Может и удастся найти.

Уже 2 раза чинил,

Бывает, если сильно открывать крышку - пружина может срезать полиэтилен горлышка.
А чем чинил? К полиэтилену мало что пристает. Сваркой?

Такие регули есть, например на Тамия Dualhunter. Но Вам не поможет - нужны 2 независимых, на разные стики или микс газа с поворотом (элеронами), чтобы освободить второй стик для пушки.

Тормоз в моём регуле убрать можно, а нужно ли?
В некоторых можно расширить нулевую зону - в своем не копался - не знаю.

пока я не верну стик в ноль и подержу его там около секунды

Спасибо за развернутый ответ!
Моё неумение четко сформулировать вопрос заставляет меня еще раз переспросить Вас:
по Вашему опыту получается, что неподпружиненным стиком легко попасть в ноль после торможения и двигаться назад? Так?

3 и 1 каналы - логично. Привычка по авиа/
Гложут смутные сомнения: тормоз. Первое движение в реверс - тормоз. Потом требуется выставить стик на ноль, а потом уже ход назад. Промахнуться с нулем вперед - и опять начинай сначала?

p.s. Воспринимайте не как критику! Попробовать сейчас не могу, но нужда заставляет использовать авиа для машинки, но только летом, на даче, когда ни посоветоваться не с кем, ни изменить что-то уже невозможно. Вот и хочу для себя досконально понять: как юзать авиа пульт с машинками? У кого какой опыт?

конечно - можно, сам пока не купил авто пульт управлял с вертолетного.

В режимах с задним ходом и тормозом стиком газа без возврата? Или на другом канале?

Ну, такие то расстояния на 50см джипе-просто ни к чему…
Его уже метров с 50 не видно будет (джипа, в смысле).
А вообще этот комплект (с воздуха на землю)- где то метров 600-700 давал 😃

А зачем его видеть? Разве по камере нельзя водить? Вроде задачу я понятно (для себя 😃 ) поставил - сегодня на джип, через год-полтора (внуку 8) в полет. Конечно, не всё, что-то под замену - загадывать на такой срок в электронике - гиблое дело, думаю.

Еще думал сделать сейчас упор на направленную антенну, лучше бы параболу. Вертеть на модели - не вопрос. Временная потеря сигнала тоже не вопрос - чай не в воздухе, подождет. 😃

Друзья, коллеги! Огромное Вам спасибо за обсуждения - Вы развеяли мои сомнения, дружно отговорили от ошибки!

Остался вопрос мощности на антенне - не лежит душа превышать ПДК. 😦

Спасибо.
Не дает покоя такой вопрос: на 2.4 Ггц вся наша аппаратура имеет четкие ограничения по мощности, вроде 100 мВт? (не помню).
И вдруг минимум на spycamera.ru - 200.

Наши “футабы-спектрумы” бьют на 1.5 км, пусть на 500 м…

Виновата полоса излучения?

Не, 50 см джип, по садово-огородным участкам 😃
Возможные проблемы-траблы -

1. “поплывет” изображение от тряски
2. Обычно ВЕС на 5 вольт, а тут то 6-9, то 12, придется голову ломать…

Зато здорово бы присобачить в будущем поворотную направленную антенну…

Может кто уже наступал на эти грабли - брал сначала “подешевле”?

Вообще-то глаз еще намылился на “видео няню” - всё в одном флаконе, даже монитор…

Наверно уже был такой вопрос, не судите строго.

Полеты в будущем, пока внуку на машинку присобачить…

Значит расстояние не очень критично, зато критична излучаемая мощность - нах его облучать…

Еще, конечно, критична цена этой игрушки-пробы…

Что знающий народ скажет о комплектах в пределах 1500 руб, типа этого:
www.videowatch.ru/index.php?productID=557 ???

И письменно - спасибо. На сайте Термика Граупнера нет. Стоило позвонить с Вашей любезной наводки 😃

Жаба душит отдавать в полтора-два раза больше за один канал и 2.4 Ггц с гарантией “там”, а не здесь.
А с Граупнером МХ-16 я пролетел, в Пеликане их до сих пор нет 😦
Теперь вопрос открыт до осени

Только там ругаемая IFS.
Не вижу большлго смысла пихать сразу два ВЧ модуля. Лучше бы они были сменными

Вы правы - погорячился. За 6800, когда стал дотошно выяснять, была б/у. Может продавец нечистоплотный, своё подсунул, поэтому магазин не называю.
МС-12 я повертел: идея очень понравилась, но цена! За 8600 - голая. Или докупать у Граупнера/Пеликана, или из Чипа-дипа и колдовать.
И, конечно, большие проблемы при переходе на 2.4 - не предназначена для этого.

А мне не понравился: памятники на могилы делать - нормально, деревяшки подтачивать - тоже, остальное - проблемно.

• ограничение рабочей области. Нафиг 3 шпинделя? Хотите поток, запускайте посменную работу. А сделать деталь/матрицу, скажем 2м х 1м уже кишка тонка.
• мал ход по Z. Почти 2-х координатный получается.
• рассчитан на 2.5 координаты. Имея с высоким вылетом/подъемом шпинделя, можно попытаться повернуть под углом шпиндель и обрабатывать не только вертитальные поверхности, но и “подлезать” немного, например для качественной проработки носка крыла или изготовления НОРМАЛЬНОГО корпуса судна.
• о креплении/фиксации молчу, доморощенная, нет вакуума. Будут проблемы при кройке листов.

Присмотрел, запускаю от фирмы bhv. Максимальное поле обработки 6м х 4м х 0.7 м (Z). Дешево и довольно сердито. Полкрыла для планера и полностью стабилизатор (болваны, конечно) с полпинка сделали. Доволен, как слон 😃

…А было это одновременно с дебатами на рцгрупс касательно того факта что XPS той версии не имел заявленного ими frequency hopping’а. Т.е при появлении помехи в канале передатчика он тупо затыкался без возврата к жизни в дальнейшем.

Ха, моё второе (первое - излучение приемника) недоумение вызвал такой алгоритм смены частот - по требованию приемника. Если приемник принять сигнал не может, то как же он сможет передать команду смены частоты на той же “битой” частоте передатчику?

По приведенным Вами пунктам не спорю, просто замечаю на полях, больше для себя и (может это не очень честно) для “вытягивания” еще какой-либо инфы для принятия взвешенного решения покупки - хотя взвешенным всё равно не получится - СВОЙ опыт нужен 😉

Скажите, пожалуйста, что такое eBay? Продажа новых, от частных лиц? Или б/у выставляют? И непонятны партии по 5-6 штук.

Хотел с tumbzik поговорить по приведенным пунктам, замечая, что табличка не сегодняшняя, скорее 2007 года, а сегодня спектрум на DX7se увеличивает скорость до XPS, а в новом приемнике ставит похожие жесткие антенны, НО…

buergerэту XPS постоянно ругают на немецких форумах

заметил Ваше сообщение и желание спорить, а тем более покупать MX-16 IFS 2.4 поутихло 😦

Ну очень хорошая подсказка по XPS tumbzik!
Сссылка на страничку, в самом конце её - вдруг копирование сюда будет некорректным
www.xtremepowersystems.net/index.php
Пока больше плюсов вижу, чем минусов. Из минусов - малое распространение, до сих пор мудрят-изменяют прошивки, мал выбор приемников, с приемниками спектрума по весу и потреблению - не конкуренты.
Да, вставка не получилась. Но табличка там стОящая, стоит посмотреть

Ммм… было бы вааще супер, если б вы ссылочку на сей девайс выложили… 😃

В том то и дело, что ничего не нашел.
Ссылка на граупнера, описание блока для JR:
shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=23100
Вот для мультиплеска
shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=23107
есть и для футабы
shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=23101

Только не понятней становится имеено принцип работы:
если канал с помехами или забит, как же приемник на этой частоте что-то передаст передатчику? Значит никак не сможет инициализировать смену частоты?

поисчите, тут много постов про XPS tumbzik

Спасибо, главное - ключевое слово подсказали!
Видел, слышал - ругали.
Боялся, что приемник много потребляет - нет, на уровне футабовского - 70 ма, и вес такой же.

Решил в новой теме задать вопрос: что это за зверь? Делают с 2007 года для всех типов, почти, передатчиков (JR, футаба, оптик, и тд), иногда ругают.
Двунаправленная, приемник тоже передает на передатчик ошибки и, по желанию, телеметрию.
Частота передачи (канал) меняется по требованию приемника.
Мощность на антенне в зависимости от региона от 10 до 100 мвт
Дальность на земле до 1000 м, в воздухе до 2000 м.
Приемник чудной - торчит короткий штырь-антенна, не как у спектрума усы
Стоит брать?

нашел по IFS у них на сайте:
Simultaneous operation of up to 120 models.

Bi-directional communication between transmitter module and the associated receiver.
Bi-directional telemetry data interface.
Brief, intense pulsed signalssuppress possible interference.
Data encoding and 64-bit error correction.
Removable aerial, length approx. 12 cm.
Range is up to 1200 m on the ground and up to 2000 m in the air, in each case with visual link, and dependent upon the receiver in use.
Compatible with the

following transmitters: X 347, X 388, X 3810, X 3810ADT, PCM 10X, X 9303, PCM 9XI/II, MX-22

Всё здорово, даже предельные расстояния даны.
В другом месте ечть упоминание, что в зависимости от региона надо настраивать мощность на антенне от 10 до 100 мвт
Плохо одно: не понимаю эту обратную связь. Чтобы она работала, борт должен излучать на передатчик с неменьшей мощностью! Ни фига себе расходы по питанию!
Ну, естественно, с покупкой новых приемников поимею гимор.

Я испугался, что если все же возьму граупнер FM, то не смогу к нему прикрутить 2,4 от спектрума.
Ка Вы правы, что надо смотреть на покупки там!
Тогда уже не кажется граупнер дешевым:
МХ 16 IFS 2,4 - 13300 руб
ДХ7 - 11800 руб
Т7С - 10000 руб
Это с учетом доставки 40$ и в одинаковой (приблизительно) комплектации
К тому же я ничего не слышал об IFS, скорее всего на антенне только 10 мвт (Европа). Просветите по IFS? Лучше, если можно, со ссылочками (обнаглел братец 😉)
Но и мощность на антенне Т7С мне неизвестна. Зависит о маркировки блока? Для какого региона сделан? Кто знает?
Вроде ДХ7 поставляется или в моде 1 или в моде 2? Тогда тест по идее toreo не проходит? 😦

Господа! В очередной раз, нет право слов , благодарю, что Вы еще с таким тормозом возитесь!!!

Прочитал ветку. Не вдаваясь в подробности вывел формулу: Graupner/Jr делённое на Spektrum/Jr ( два пишем, семь на ум пошло) = Graupner/Spektrum.

Верно. По московским ценам: граутнер 8каналов+спектрум=ДХ7. Я об этом в самом начале писал.

ну вот, приплыли. Тут надобно понимать, шо есть лобстеры, а шо просто раки.
в современном понимании дискретный канал - это который работат только от одного края toreo

Лобстеров не щупал - не знаю таких 😉
Давно-давно что-то слышал. Блыла ШИМ, чтобы увеличить точность или сократить время повторения пакетов не делали все каналы пропорциональными. Граупнер и сейчас, при расширении до 24 каналов передает часть дискретом, сокращая пакет.
Для меня, как чайника, количество пропорциональных каналов в аппаратуре РАВНО количеству рулевых машинок, которые можно пропорционально двигать, но никак не количеству крутилок-стиков. То есть, реализована возможность тумблерами переключать, скажем, один стик, а в модели он двигает N(N+1) количество РМ в зависимости от состояния N тумблеров (это по максимуму, с потолка формула 😉 ).
А вот если изначально ограничено число пропорциональных, то никакой супер-пупер прошивкой и дополнительными крутилками не удастся передать бОльшее число пропорциональных. Пришло в годову - шаговый двигатель в приенмой части обеспечит неограниченное число РМ. Но это экзотика
Не надо мне много крутилок, может и не потребуется более 6-7 РМ, просто задумался.

Вообще тут уже прозвучало столько дельных советов, что если бы хоть к одному вы бы прислушались - давно бы уже с внуками летали и бед не знали.

Сейчас внука мне не дадут, и отпуска еще не взял - постараюсь успеть к полетам 😉
Когда " в теме", легко отличить зерна от плевел, когда нет - аргументы и советы воспринимаются совсем иначе - за деревьями не видно леса. Думаю, это не только у меня.
Пока из обсуждения сухой остаток для меня - все хороши, выбирай, что нравится 😉 - Это уже звучало.
Вы хорошо подсказали - если в каком-то приборе можно без ограничений переопределять ручки - тот стоит взять. Для меня, опять по чайниковски, это будет выражаться в одном: если программно можно назначить любую моду, сделать и свою, скажем №5, то та аппаратура стоит внимания. Этот тест с наскоку правильный?

Не забываем, что для 2,4 по совместимости Spektrum = JR Boroda-msk

Не понял. Граупнер тоже = JR, только прошивки свои. Или здесь что-то другое имелось в виду?

Аргументы по машинному маслу не восприняли, по инструкции производителей тоже, гнете своё. Ну не был я разработчиком аппаратуры, имел некоторое отношение только к аналоговым чипам…

Читайте описание конкретных моделей

Тут с обилием моделей разобраться, не вникая в инструкции.
В спецификации (что смотрю в первую очередь) ничего нет.
Думал, форумчане не запарятся парой строк. Например, у Вас в ДХ7 сколько пропорциональных?

Напоследок по влиянию СВЧ. Мне это пофиг, уже пробовал на себе, как на кролике тестировал. Но рядом внук будет, моё, так сказать, будущее…

Теперь изо всех сил попробуйте доказать мне, что у этих аппаратур - принципиально разная морозоустойчивость - не поверю ADF

Эх, зацепило нас с Вами с споре. Немного продолжим, хотя странно как-то получается - чайник дающему советы асу что-то доказывает 😎
Про платы и пайку говорил.
Далее идут конденсаторы, особенно электролиты. В каком исполнении они ставятся в аппу? Вы знаете?
Далее мощные биполярные транзисторы - ток в базу рассчитывается исходя из температуры эксплуатации. При большом бетта на низких Т его ограничивают.
Далее температурная компенсация ЦАП-АЦП. Тоже в диапазоне заданных Т должна быть.
Далее внутренние задающие генераторы и их кварцы.
Это с лету сказал ЧАЙНИК. Ничего не доказывая.
Попробуем с Вами говорить не через факты, Они как-то пролетают, а то логике.
Ну неужели изготовителю просто лень написать цифирки Т? Не поверю. Он БОИТСЯ ответсвенности, потому и не пишет. Кто проверял и разрабатывал с прицелом Т эксплуатации - не боится 😉
Не убедил? Наверно им просто лень писать буковки 😉

Изменение белковых молекул - опасно лишь тогда, когда короткий промежуток времени портиться слишком много и организм не успевает их уничтожать, замещая нормальными

Ню-ню, сказала бабушка. Ничего не портится, белок не коагулируети не разваливается, просто чуть-чуть (никто не знает скоко точно) меняет структуру. Вам термин “четвертичная структура” что-нибудь говорит? - Это пространственная “упаковка” молекулы - она может быть разной, энергии перехода из одного состояния в другое иногда очень маленькие, немного больше тепловых… Далее, думаю, это направление стоит закрыть - не по теме.

Boroda-msk

Дас-сс. Стоит чесать тыкву, пересматривать свою позицию и УЧИТЬСЯ брать там.
Благодаря Вам опять диллема: может рискнуть и взять ?
Благодарю, изучаю любезно приведенные всеми Вами сайты…

Ну не успею, ну займу внука ракетами и яхтами вместо планеров…

Вдогонку.
Почему-то граупнера там нет - америка, однако.
А как с гарантией на товар из инет магазина? Вроде надо посылать в этот магазин? То есть гарантия, на всякий случай всё же есть?

Да, заметил, отдельное теплое слово Superfly за приписку. Чувствую фибрами - по-доброму сказано 😃

Вот еще, извините за назойливость:
граупнер пишет, что в МХ16 у него 5 пропорциональных, 2 на тублерах и один на кнопке (то есть 3 дискретных).
А в футабах и спектрумах как?

Делал типа обзора по магазинам, данным на этом сайте. Эта цена стояла в нескольких, про Пеликан (последний в списке) помню, остальные нет.
Вот мой приблизительный обзор снекоторым округлением:
6 каналов
Spektrum DX6i – 8500
Graupner/JR MX-12s – 8000
Graupner/JR MC-12 - 8600
OPTIC 6 FM 40Мгц М2 – 10000
Futaba T-6ex 40 mh – 10000
Futaba T-6exp 2.4 – 11000
7 ​****каналов
COCPIT SX Standart Set 35МГц – 10000
7CP R137F 35 MH – 11000
Futaba FF7 35Мгц - 11000
JR X2610 HSL (PCM) - 14000
ROYALpro 7 Vario-Set 35МГц - 15000
T7CP 2,4 Ggz - 17000
DSX7 Aircraft 2.4 – 17000
Spektrum DX7 – 18000
8 каналов
Graupner/JR MX-16s – 12000
Graupner/JR MX-16 IFS 2,4 GHz - 14000
9 ​****каналов
Futaba Ff-9 t9cps – 16000
9CPS R149DP - 18000
Futaba FF-9 40Мгц - 18000
JR PCM9X II HSL[/COLOR] - 28000
Замечу, не смотрел на Пилотаже - там не понял обозначений и происхождения аппы и выкинул (не помню названия магазина) те, которые вообще не дают гарантии. В сети не покупал - нет опыта, страшно (может уже возраст дает себя знать?).
Отпуск через 2 недели, внука буду приучать и сам учиться - надо к этому времени 😦

Увы, не тянет. Зато пресловутый МС-12 у производителя стоит 212 евро, в Москве сейчас ниже.

2,4

😁😁😁 Вопрос не такой был. 2.4 возьму, может не сразу - думаю лучше пока вложиь в передатчик, ВЧ докупить потом. Но брать МН просто от балды - неразумно и потом держать в загажнике тоже. Наверно лучше выбрать по советам, это и взять (если выбор будет 😉 )

Хорошо, покажите мне аппаратуру, у которой заявленный производителем нижний диапазон рабочих Т ниже 0Ц? ADF

Нет проблем. Смотрите:
shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=4701.67

На тех низких уровнях мощности что 1 Вт, что 100 мВт,

Я занимался влиянием СВЕРНИЗКИХ полей излучения. Здоровью не вредит, но байки о разработках КГБ влияния на мозг и управления людьми с помощью СВЧ имеют под собой основу… Далее не стоит… Биофизики меня поймут: энергия фотона СВЧ достаточна для изменения четвертичной структуры белка. Мощность излучения при квантовом подходе не имеет значения (Эйнштейн за это Нобелевскую получил 😉 ), имеет значение НАЛИЧИЕ этого самого фотона

Строго говоря, 35 и 40 тоже запрещены

Может быть, не знаю. Мне важнее не что разрешено, а где, по опыту летающих, меньше помех.

у меня 2.4 спектрум DX6i летал зимой при минус 15-20 StrelokL

Еще раз: никто не отрицает возможность работоспособности при отрицательных Т. Мало того, полупроводники, особенно биполярные, лучше работают при низких Т, чем при высоких. Собака зарыта в других местах: подбор плат (тепловое расширение, стойкость пластика), пайка, смазка и тд и пт. Те, кто делал ТЗ или сдавал по приемке изделия, особенно воякам, меня поймут. Это лирика.
Вам пример: наверно найдутся “герои”, которые ездят на машинах нашей зимой, используя тропические масла большой вязкости в движках. Вы так будете? Но они ЕЗДЯТ! Непробиваемый аргумент! Можно ли так ездить? - Можно, если они ездят. А надо ли так делать? Скорее всего не надо, если движок жалко… Разницу чуете?
Кто Вас заставлял брать аппаратуру (заливать масло в движок), которая НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для наших условий, расчитывалась на Флориду, вроде? И почему плохо, если я сначала задумался об этом, перед покупкой, а не после? И почему плохо, если я перестрахуюсь и возьму Европу, хоть как-то по климату ближе нам, чем штатовские субтропики?

если не определились 2,4 или ФМ, то я бы выбирал между JR 9XII или JR DSX9. mike_fish

Спасибо за совет. Увы, JR смотрел, новые по деньгам напряженно, б/у не смогу выбрать.
Замечу, что Graupner/JR также проверены временем, а 8 канальная Graupner/JR MX-16 IFS 2,4 GHz обойдется всего в 14000 руб, правда под заказ, но с 2-х летней гарантией, против JR PCM9X II HSL 40 МН за 28000 и против Спектрума DX7 за 18000. Ох, опять я циклюсь 😃

QUOTE]не гарантирует, а мы, дураки, взяли да проверили [/QUOTE]
Мы о разном говорим. Я не отрицаю ВОЗМОЖНОСТЬ работы ДХ зимой. Я говорю о тех. задании на разработку аппаратуры и гарантии изготовителя на рабоспособность - две большие разницы. Как пример: с бОльшим удовольствием съем продукт, на этикетке готорого написано: без гмо. Хотя соседний на полке в магазине скорее всего тоже без генных модификаций. Разве не так?

Советские компьютеры - самые большие компьютеры в мире!

У Вас на спектруме, вроде ест уникальная возможность перейти на стандарт европы - снизить мощность в 10 раз. Вы как летаете: на 10 мвт или на 100? И почему? Советское уважаете? 😉

Мощность не снижали, а сразу заложили более низкой. По причине, что смогли создать приемники, обладающие достаточной чувствительностью и избирательностью, чтобы принимать сигнал с требуемого расстояния.

В эту Вашу теорию не верю.

1. Первые спектрумы - для паркфлаеров. Разработчики были не уверены в дальности. Убедились потом, что влезают в диапазон старых…
2. Вы не сможете продать на “диком” западе передатчик с повышенной мощностью - законы. А их не дураки с потолка принимали: 1 вт на Мгц и 100(10) мвт на Ггц. Пришлось такими обходиться.

Утверждение не очевидно, причина и следствие связаны от балды

Да, непрофессионалам. Занимаясь некоторое время профессионально влиянием СВЧ излучения на биообъекты, в том числе на человека, утверждаю обоснованно - влияет сильнее.

По разным оценкам в 2ы4 диапазоне могут одновременно работать, не мешая друг другу, от 40 до 80 систем (при этом по прежнему не имея проблем с согласованиями часотных каналов - все само, автоматически

Мы опять о разном говорим. Уж очень “вкусный” этот диапазон, того и гляди, на него наложат лапу, закроют для “левых” и будут пользовать по другим нуждам. Это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ основываю на темпах развития ИТ, радиосвязи и электроники.

P.S. Я не отказываюсь от него. Скорее всего, если выберу Мгц, всё равно блок 2.4 куплю. Вторым шагом, так сказать… Но зато в загашнике будет…

P.S.S. Еще вопрос на всякий случай. А какой диапазон предпочтительней брать для для Москвы и подмосковья: 35 или 40?

МС-12-я по определению 8-ми канальная! Просто там нет тумблеров и потенциометров. Они идут как опция. Заказывать на Граупнере не советую - дорого неоправдано… Я сам “фаршировал” свою до необходимых функций. Всё работает по сей день.

Ух ты. Я не обратил внимания на магические слова “расширяемая”. Бальзам на душу 😁
В Москве сейчас её можно купить менее чем за 7000 р. Вроде становится основным кандидатом.

P.S. Перечитал весь топик… У меня создалось нехорошее впечатление, что я как засланец, рекламирую таким образом Граупнер. Ну хоть бы кто поругал, сказал, что деньги не ветер, а то прямо неудобно, и выбора себе не оставил на сравнение…
А еще двухлетняя гарантия у них 😛

тема изначально выливается не в вопрос про выбор а про еще один топик про обкакивание спектрума 6-го…топикстартер уже заведомо для себя решил что купит…
бессмысленый треп)

2 walery - купите что вам нравится…ибо чем больше информации тем меньше нервов)

Блин, извините за выражение. Собрался взять ДХ, звоню в магазин, мне продавец говорит - не берите, много возвратов, возьмите у нас МХ - достойно. Сам продавец, то, что продает, отговаривает! Наверно хочет впарить что-то залежалое…Я забеспокоился и на форум залез.

Почему обкакивание спектрума? 2.4, скорее всего, возьму его. А почему не обкакивание футабы? Вроде тоже упоминали.

Увы, еще не решил - буриданов осел. Характер такой - буду выбирать до потери пульса, и, как всегда, потом жалеть, что не то взял - судьба моя планида 😉

Теперь активно ищу инфу по мультиплексу - а вдруг там собака зарыта?

Ну не могу я купить, что мне нравится по ручкам, фактуре корпуса, расположениям кнопочек и весу. Если бы налетал N-ное количество часов, да на разной аппаратуре, в разных условиях, тогда мог бы позволить себе выбрать то, что нравится.
В данной ситуации выберу то, за что толковей прорекламируют. Может сделаю коррекцию на экономию денег, а может махну рукой.

Такая инфа, которую здесь дают - мне очень полезна. Скорее бережет нервы, чем будет расшатывать, когда пойму, что взял не оптимальный вариант. Что такое “оптимальный” - я еще не знаю, надеюсь, форумчане знают.

У меня пока не горит, есть еще неделя-две до покупки. Почему не попросить совета? Убеждения я меняю легко, сразу как поем 😃, может чаще.

Вы меня не так поняли. Продают ПО БЕЗНАЛУ. По налу тоже можно, но основной оборот - безнал. Как эти организации теперь называются: ДОСААФ или клуб любителей пЫва - не знаю, знаю, что такие еще есть, по крайней мере с такой я контачу, пока неплотно. Приводил выше ссылку на Граупнер. Вам вопрос: а кому же они продают по безналу? - Тем, кто живет в Советском Союзе, наверно. 😉

Температурная зависимость. Открываем мануал ДХ7, смотрим температурные условия эксплуатации, Там фигу. Обращались тут (на форуме было) к разработчикам: при каких Т работает аппаратура? Ответ: до 0!
Открываем тот же Граупнер: от -15 до +55.

ЗАВИСИМОСТЬ от температуры НАША с Вами - фирма не гарантирует работу, а Вы зависите от погоды 😉

Про Китай Вы погорячились. Опять возьмите пресловутый сегодняшний Граупнер - сделано в Тайване. В руках в магазине держал 😉 Может наклейки поменяли? Правда страна-изготовитель - сегодня почти не актуально.

А чего Вы так категорически против 35-40 Мгц?

• Длинная антенна в приемнике - иногда плюс, когда полно углепластика
• бОльшая мощность на антенне предатчика тоже часто в плюс
• видео на борту - люди говорят, что тоже Мгц лучше Ггц.
• вредность излучения - Ггц на порядок вреднее, поэтому и снизили мощность излучения.
• такими темпами и с такими энтузиастами - на поле вообще не останется динозавров с кварцами - не будет никакой конкуренции в эфире! А Вы с 2ы4 будете как раз “в заднице”.

Думаю, это второй шаг будет. На первом шаге приобрести мегагерцовки - запас, как говорится, карман не тянет: будет рабочая аппаратура, вместе с приемником на экзотические случаи. Чем плохо? Кварцевых МХ и МС они уже не делают, кроме МС-12, здесь выбора нет.
Это для меня решено, дилема МХ или МС. Столовое испонение импонирует мне, вроде более эргономично и антенна при рабочем положении “правильно” направлена именно вверх, а не почти на приемник, как у мыльниц, и, вроде, она длиннее. Жаль, нет МС-16.
ТО Aerolexx: вроде МС-12 6-ти канальная, а не 8-ми? Или всё же есть экземпляры на 8?

Интересно получается: Граупнеры, в основном, расходятся по ДОСААФ-клубам за безнал, почти не продаются на вторичном рынке (судя по сети), в отличие от футаб.

А чего кстати мультиплекс не рассматриваете?

Не знаю! Выпал из поля зрения.
Честно, я в этом чайник - опыта никакого. Смотрел то, что на слуху у меня. А так как дуб и не смогу разобраться, только новую аппаратуру.
Если замолвите словечко за мультиплекс - моя благодарность не будет знать границ… (и тд по тексту 😉)

Огромное спасибо, коллеги!
Успокоили по Граупнеру!
МС-19s, МС-22s, Футаба 9СР 40 - по цене уже тянуть тяжело, домашние не поймут. А вот МХ-16s вполне - почти в два раза дешевле. Из МС мне доступно по цене только МС-12.
Вопрос - что предпочесть: 8-канальную МХ-16s с синтезатором на 30-40 каналов или МС-12 на 6 каналов с кварцем с существненной экономией денег? В предполагаемом использовании планера с возможной механизацией крыла.
Типа сравнить можно здесь, хотя МС в Москве можно и дешевле купить:
www.rcmagazin.ru/rc.php

Спасибо, внесли полную ясность: если передавать по очереди по каналам, то потерь мощности на каждом не будет.

Скорее я не парюсь с возможными проблемами, парюсь с выбором и понять для себя не могу.
Начнем считать: Спектрум DX7 против Граупнер MX16 + блок на 2.4. Практически одинаковые деньги. 7 каналов против восьми, возможность вернуться на 35-40 мгц при сильной обвязке углепластиком, запредельной дальности или использовании видео, бОльшая свобода настроек.
Из минусов вижу только нераспространенность на форуме и поэтому возможные проблемы с помощью в настройках.

За последние год-два никто не соблазнился граупнером (сюдя по поиску форума). Почему? Я где-то что-то не догоняю, вот и парюсь. Почему люди при выборе предпочли DX7?

Единственный, пока аргумент - граупнер сейчас сильно упал в цене?

Опа! Внимательно посмотрел: купленная в мае этого года (!!!) DX7 выдала пресловутую BACKUP ERROR у Alexmod rcopen.com/forum/f4/topic74056/241
Купленная в апреле 2009 DX6 сразу с бракованными резисторами у Ким
rcopen.com/forum/f4/topic87597/1001
Тоска!

Уже не найду, были в сети фото плат первых спектрумов рядом с платой wi-fi. Впечатляло. Кое-чего по стандартам есть здесь:
rcopen.com/forum/f4/topic10147
Суть не в том, кто у кого и что, чуть в том, что умные головы взяли идеи и сделали. Это огромный плюс! Что об этом спорить?
И второй “дурной” вопрос не очень актуален - я делать не буду, не буду перебирать и изучать игровые джойстики на предмет встраивания в передатчик. Считаете, что нельзя, пусть будет ни-ззззя 😉
Кстати, многие тоже считали (здесь на форуме были упоминания), что wi-fi нельзя привинтить к передатчикам совсем недавно, в 2004 😉
rcopen.com/forum/f6/topic25056

Мне интересней вопрос по DSM2. Для Вас - отличный стандарт. У меня сомнения:
при ограниченой мощности двухканальное излучение более быстрое, но, на мой взгляд, менее помехоустойчивое на слабых сигналах - вряд ли это подпадает под Ваш эпитет “отлично” для наших условий. Нам быстрота нафиг, надо как раз помехоустойчивость при слабом сигнале

Огромное спасибо за участие, коллеги!
Конечно 2.4 здорово, сомнений у меня нет: большая избыточность, помехозащищенность, отработанная и накатанная огромными сериями база.
Скорее философский вопрос: стоят ли эти плюсы ВЕРОЯТНОЙ (подчеркну) потери качества/надежности и функциональности программирования граупнера.
Надеюсь, владельцы немецкого бренда внесут свою лепту в обсуждение?

ТО Doozer71. Спасибо. Аргументы очень весомые! Особенно Ваш личный опыт эксплуатации 7 и 6. И согласен, что из 2.4 скорее смотреть на спектрум, чем на футабу. Цена приемников для меня как-то смазывается: чтобы сравнять цены владения 7 и МХ-16 надо купить около 10-15 приемников.

ТО Webber Спасибо. Глюков я не очень боюсь, когда они на земле и предсказуемые. Правда неожиданный старт электрички чреват потерей здоровья. Но не очень понимаю, зачем преднамеренно выбирать технику, которая у других глючила? Не очень хочется своими кровными “кормить” разгильдяев и халтурщиков, когда можно поддержать нормального производителя. Замечу, что сегодняшняя цена китайских спектрумов выше, чем тайваньских граупнеров/JR. Про функциональность отдельная песня. Но и плата отказа от 2.4 велика.

ТО Ivancheg. К сожалению, месяц - не срок. Есть мнение, что эти бюджетные футабы (6-7 каналов) одного поля ягоды 😦

Вы про траблы 7-ки что имели ввиду? BackUp Error? Этого трабла нет сейчас.
У 6-ки траблы с резисторами были, аппаратуру отзывали на ремонт. В последнее время мало кто писал про траблы с резисторами на 6-ке.
Дальность связи… Где то на форуме был ролик - модель улетела на 2 с лишним км. и управлялась DX7. Летали по телеметрии. Вам какая дальность нужна?
И при чем тут IT? Что у IT подсмотрел Spektrum/JR?
Читайте тут spektrumrc.com/FAQ/tt.aspx?forumid=9 и тут 2.4gigahertz.com, а потом вопросы “дурные” задавайте.

Ну зачем так обижаться? Я специально подчеркнул - дурной вопрос! В последнее время 6 такая же, посмотрите последние отзывы на форуме. Даже если бы была не такая, не укладывается вголове, что два прибора, сделанные РЯДОМ, одними и теми же руками, с комплектацией одних заводов будут разными по качеству. Что, Калина от девятки отличается по надежности?

Дальность… Я про дальность говорил? Я говорил про мощность на антенне. Это зависимые, но разные вещи. Дальность определяется не только напряженностью поля
Я говорил про гипотетическую дальность в равным условиях. Вполне возможно, избыточность при 2 каналах перекрывает эфектом падение мощности. А может и не перекрывает… Поэтому и “дурной” вопрос. Может кто встречал/читал.

P. S. Это так, скорее не по делу. Мне совет по выбору нужен. Понимаю, каждый кулик своё хвалит. Хорошо хвалит тот, кто аргументирует 😌
То есть, Ваш совет мне воспринимать так: 7 рулит, она лучше, чем гаупнер? Пока о кварцах и будущем забудем, говорить будет о сегодняшнем дне.