Activity

Пора фрезеровать!

Дальше откладывать невозможно. Начнем с последней операции доделки вала для болгарки. Ровные лыски можно только отфрезеровать.

Как положено, разговор о новом станке начинаем с упаковки и комплектации

Фрезерная приставка упаковала в картонную коробку, внутри пенопласт.

Внутри - сама приставка, три цанги (6, 8 и 10 мм), гайка фиксации цанг, два рожковых ключа (на вид так себе, выштампованные из листа), втулка крепления к станине с двумя болтами, столик с болтами крепления:

Начинаем устанавливать фрезерную приставку. Снимаем забнюю бабку:

Снимаем верхнюю часть суппорта с резцедержателем:

Привинчиваем сзади втулку (муфту? официально, в соответствии с инструкцией “узел крепления”) к станине токарного станка:

Левый винт затягиваем, а правый пока нет.

Вставляем фрезерную приставку и затягиваем второй болт:

Все почти готово:

Надо сказать, что почему-то ( думаю это особенность фото из каталога Проксон), но токарный станок оказался меньше чем представлялся в мечтах (и на картинках), а фрезерный - больше. Причем это не только мое мнение. Наконец то на моем фото где еть оба станка можно оченить их верные пропорции.

Для завершения превращения токарного во фрезерный осталось установить тиски или столик. Или столик, а на него тиски.

Сначала ставим столик. Тут я почувствовал некоторое разочарование - столик крепится всего двумя болтами, мне показалось это не слишком прочнои и жестко. Однако окончательно расстраиваться нужно будет если это конструктивное решение проявит себя отрицательно в работе.

Однако ось, у которой надо сделать лыски, на столик не зажмешь, нужно ставить тиски. Тиски я выбрал по каталогу “высокоточные” № 24260 и разочаровался в них. По началу, пока я их не использовал, они казались солидными - толстый, толстый слой стали…

Оказалось, что:

1. Имеющееся в комплекте крепеж не подходит к пазам 230 серии. Гайки - слишком толстые и в пазы не лезут:

Видимо эти тиски предназначены для 70-й серии, у которой столик не стальной, а дюралевый и имеет пазы большей высоты…

2. Решил взять гайки от столика и крепить тиски непосредственно на суппорт. Да и жесткость при этом будет лучше. Прикрутил с трудом, так как для этого нужет рожковый ключ на 10 (все остальное крепится болтами с внутренним шестигранником и ключи (шестигранники) есть в комплекте. А вот рожковой 10-ки у меня под рукой не оказалось. А разводной ключ не подошел по толщине:

С трудом затянул маленькими пассатижами и тут обнаружилась новая засада:

Маховичек поперечной подачи уперся в ручку тисков…

Правда это случается при определенных положениях поперечной подачи и определенном положении губок тисков… Но все равно неудобно… При поворачивании ручки тисков поворачивается маховичек… почти как пара шестиренок…

3. стал зажимать деталь не по центру тисков и обнаружил, что подвижная губка при этом перекашивается:

Посмотрел с обратной стороны - оказалось, что подвижная губка закреплена на направляющей всего двумя болтиками, без всяких дополнительных элементов фиксации положения… Естественно как эти болтики не затягивай, губка будет сохранять подвижность… 😦

Дурацкая конструкция. или я чего-то не понимаю в тисках… Даже винтики почему то разные завернули…

Вот, то ли дело китайские тиски из Билтемы:

У них как раз направляющая и губка составляет единую деталь… Все надежно… недостаток один - слишком большие… крепежка больше столика… Придется убрать в шкаф… до следующего станка… большего размера…

Хотел поставить другие тиски попроще (не “высокоточные”):

Но, оказалось, что у них крепежные отверстия меньшего диаметра, нужны другие болты и соотвественно гайки:

Ладно…

Мы приодолеем все эти трудности. Ставим тиски, зажимаем ось и отфрезировываем лыску:

Ура! Все получилось быстро легко и гладко!!!

Правда не совсем ровно, но это из-за того, что был поздний вечер, я устал и закрепил деталь не совсем ровно. Но все равно получилось! И не плохо!

Самое главное мои пальцы уже совсем стали похожи на пальцы настоящего токаря!!!

И в заключение - перед сном не удержался переконфигурировать вертикальнофрезерный станок в горизонтальнофрезерный. В явном виде это нигде не описано, а вещь нужная. Получилось!

Кстати, мне кажется, что такая конфигурация возможна далеко не у всех настольных фрезерных станков. Или я не прав?

Доделал вал для болгарки. Сталь действительно барахло, очень мягкая… Интересно как будет точиться более прочная? Надо будет попробовать поточить Ст20. Это хорошая? жаль на базе в розницу Ст20 была только до 12 мм… 😦

Вот что получилось:

Конец вала под подшипник и шестеренку доводил шкуркой, потом самый кончик под втулку - полировальной пастой.

Собрал болгарку - работает. Диск не бьет. Попробовал пилить пруток, слабоватая она…

Ну ладно, не пригодится болгарка, может пригодится моторчик из неё… 😃 😃 😃

А да, надо сделать на валу лыски под ключ -

ПОРА ФРЕЗЕРОВАТЬ!!!

Примерил ступенчатые зажимы и с огорчением узнал, что один зажим (а деталь надо зажать двумя) размером примерно во весь столик, к которому они крепятся…

Второй ставить уже некуда…

Огорчился, думаю опять гигантомания меня подвела… Ан нет… подвел Проксон. В каталоге купленые мной зажимы специально рекомендованы для моего станка:

И как вы, господа из Проксона, думали их применять???

Сегодня на САЙТЕ речь зашла о Юнимате.

Тепло вспомнил этот станок… с него начинался мой СОБСТВЕННЫЙ станочный парк…

Вспомнил что было сделано (и оказалось под рукой что бы сфотографировать)…

Шестеренка для Хорнета. Сделана с нуля для замены пластика, который все время ломался. Прослужила верой и правдой до кончины моторчика. Ответную шестерню не жрала! Крепление к валу - пайка.

Вертикальное хвостовое оперение для Хорнета с местом крепления машинки. Выпилино лобзиком из стеклотекстлита:

Серьги - выфрезированы из стеклотекстолита, шаровые наконечники приклеены. За ними дюралевый направляющий держателя серволапаток:

Модификация крепления главного вала в главной шестерне:

Деталь крепления пилки в электролобзике в замен сломавшейся - вид с двух сторон и установленой в лобзик:

Мое мнение - станок вовсе не лишенный смысла для мелких неторопливых работ (кроме стали), хотя должен стоить раза в два меньше… Очень универсальная система для тех, кто очень стеснен с рабочим местом. Ну и показать ребенку как какой станок устроен и работает - мне кажется получится на ура. Включая например делительную головку, зуборезный станок, четырехкулачкоывй патрон, точило, шлифовало, лобзик и тд. тд. тд… ну, кроме винторезного…

Я, кстати, свой Юномат, в связи с прибавлением в станочном парке и переходом на следующий размер, собираюсь продавать… Если кому интересно…

Сегодня продолжал точить стальной вал для болгарки. Успешно. Нарезал резцом резьбу М10х1.5, правда кончик резца сломался (хваленоая немецкая сталь…). Надо будет его перетачивать. Сделал еще ряд проточек. Работа приближается к концу, если ничего не случится завтра доделаю.

Сегодня первый раз попробовал (не считая шурупов… 😦 ) точить сталь.

В Финляндии я купил недорогую аккумуляторную болгарку, у которой оказался кривой (гнутый) вал. Вот такие бываю китайские товары в Финляндии… 😦

Вал даже разобрать (снять с него шестеренку и подшипник) не удалось, пришлось высверливая разрушить часть его. Конечно очень удобно, аккуратно и быстро это удалось сделать на токарном станке Проксон. 😅

В в общем снял, что надо, снял размеры и начал вытачивать.

Нужная заготовка у меня оказалась сталь марки Ст3сп 20 мм.

К сожалению оказалось, что кроме умений токаря для нормального творчества надо еще разбираться и в материалах… что для меня совсем темный лес, но вроде это самая плохая (непрочная) сталь. Пусть кто знает меня поправит. И научит как разбираться в сталях. И где найти круглый пруток хорошей стали. На базе в Капоне, где я покупал эту, небольшой (меньше 6 метров) пруток продают только такой стали. 😦

В общем другой у меня нет, и в надежде, что она не хуже китайской, я приступил.

Отрезал болгаркой нужный кусок, зажал, просверлил центровочное отверстие, начал точить…

В перый момент, после дюраля и латуни - шок - станок пыхтит, расколенная стружка летит, та что не летит - обвивается клубком, идет дым от горящего масла, а обрабатывается совсем чуть чуть…

Но глаза боятся - а руки деалют! Подобрал режим, поставил резец под углом и в принципе где-то за чал провел обработку под первый размер - с 20 до 15 мм на длине 65 мм.

В общем с такой сталью работать можно, но не выбирая слишком больших скоростей (где-то 800 на большем диаметре и под 1000-1200 на меньшем 15 мм). Один проход - 0.2 мм. С автоподачей. Постоянно крючком удаляя стружку. Капая масло немного на деталь. Иногда воды на резец, он он сильно и так не разогревался, в основном был чуть теплым. Резец один из тех, с Москворецкого рынка, переточеный после поломки на шурупе (как перетачивал - отдельная песня, расскажу попозже). После работы следов износа не имел - как новенький.

На сегодня я решил идти спать, выбрав еще 16 мм длиной до 10 мм диаметром, завтра продолжу.

Заключение - сталь на этом станке точить можно без проблем. Конечно в определенных пределах размеров и марок стали. Только надо иметь немного терпения. И опыта.
Станок по прежнему нравится ОЧЕНЬ. 😃

Согнул полый люминиевый вал любимого вертолета. Видимо это был не его день. Я просто хотел настроить кривую газ-шаг, настроил, потом у вертолета провернулся корпус обгонной муфты, потом развинтился хвостовой редуктор, потом улетел хвостовой винт, потом возник непонятно почему дисбаланс, я подумад, что неразвернулись лопасти, дао газу, в результате одна лопасть ударила по хвостовой балке, сломалась, а вал завязался почти узлом.

Вал я конечно купил, но решил попробовать сделать самому.

Проблем что он полый, наружный диаметр 5, врутренний 2.3, длина 95 мм.

Таких сверл найти непонятно где. Решил сверлить его на токарном станке с двух сторон. Проблемы начались когда вся спиральная часть ушла в заготовку и стружке не было куда выходить. Для ускорения процесса я ослабил крепление задней бабки к станине и после каждух пары миллиметров отодвигал её для очистки сверла, а потом вдвигал и давил рукой.

В общем просверлилось все на ура! На просвет похоже что встречные сверления попали точно друг в друга!!!

Вот только потом у меня закралось сомнение, что заготовка была не из дюларя, а помягче, кажется что она сгибается легче чем родной вал… Тем более что сверлил я 2.5 мм сверлом, так как 2.3 не было, а 2 (это то же хватило бы) оказалось короче половины пути…

Видимо попробую сделать его заново уже из латуни, прочности которой должно точно хватить.

Но позже.

Покрутил я в руках переходник, что давеча выточил и решил, что он не слишком красив и слишком тяжел. И решил доработать - посверлить канал сверлом потолще и сделать переход на резьбу не выпуклым, а вогнутым, заодно попробовав приспособление для нарезания сфер:

[attachmentid=2373]

Приспособление содержит поворачивающийся вокруг вертикальной оси резцедержатель, причем резец можно устанавливать кончиком и перед этой осью и за. В моем случае резец немного выступал вперед оси вращения. Привод поворота резцедержателя - самый не на есть ручной - при помощи рукоятки-рычага.

Первый опыт показал, что все режется не очень хорошо, система получается недостаточно жесткой, кроме того в оси поворота есть какой-то чуть ощутимый люфт (а как бороться с ним не понятно). Ну и ручной привод не удается сделать достаточно медленным и разномерным. Но потом я немного наловчился, одной рукой уперся в станок что бы было меньше вибрация, а другой прижал ручаг устройства вниз для выборки люфта и стал медленно поворачивать его. Суппорт установил так, что бы резец, повернутый перпендикулярно оси вращения детали, смотрел на начало места проточки, а повернутый параллельно - на окончание. Сначала выдвинул резец из держателя немного, что бы снять первый слой, потом подальше и так до тех пор, пока он не прошел всю выемку до требуемой глубины.

На фото я поворачиваю ручаг пальчиком - так ничего хорошего выточить не получится!

[attachmentid=2375]

И вот деталь готова:

[attachmentid=2376]

[attachmentid=2377]

По моему она стала гораздо эстетичнее и удобнее!!!

Не нашлось у меня дома шурупа нужной длинны. Ну, у меня же есть токарный станок! Сейчас обрежу и кончик острый сделаю!

Не тут-то было… 😦((((

Шуруп видимо из-за своей формы оказался не по зубам твердосплавным резцам… Когда сломался первый - я подумал - случайность. Когда второй - понял - закономерность…

Надо запасаться не золотыми, а простыми, из быстрорежущей страли резцами…

А шурупы отрезать гравировальной машинкой, абразивным кругом…

Фото героя шурупа и пострадавших резцов:

[attachmentid=2372]

Перезажимаем деталь другой стороной. Насверливаем центр центровочным сверлом:

Сверлом 2 мм сверлим канал для воздуха:

Снимаем припуск для получения 5 мм цилиндра для нарезания резьбы:

Не забываем, что работать надо в защитных очках!!! :

Устанавливаем как нужно шестиренки (разобрался не сразу, но в общем несложно):

И вот торжественный момент - нарезается резьба! Я это делаю впервые в жизни!!! :

Примеряю гайку - она не навинчивается, надо сделать еще пару проходов:

Резьба готова, делаем несколько конусных проходов что бы получить округлый переход между тонкой резьбовой и толстой остальной частью:

[attachmentid=2355]

Окончательная отделка - шлифовка гибким диском от гравировальной машинки:

[attachmentid=2356]

И вот все готово!!! Готовый переходник на своем рабочем месте:

[attachmentid=2357]

И в отдельности:

[attachmentid=2358]

Ура!!!

О режимах обработки - все точение велось на средней передаче, со скоростью 500-1000 об/мин, кроме нарезания резьбы, которое велось на низшей передаче с минимальной скоростью. Материал - латунь ЛС59-1, закотовка - пруток диаметром 15 мм.

Отрезание и сверление велось с добавлением нескольких капель масла “Для резания и сверления” из Оби, вся остальная обработка велась без СОЖ.

Резцы отечественного производства с впаяной твердосплавной пластиной от тетеньки с Москворецкого рынка, кроме резца для нарезания резьбы, который использовался фирмы Проксон.

Во время обработки ни один резец не пострадал.

Изготовление, включая изучение коробки передач станка и настройки нужных передач, заняло около 2.5 часов.

На ночь глядя не утерпел, вставил в патрон кусок латуни, включил станок и задумался что бы такое выточить…

Сделал продольный проход. Потом конус. Потом подумал что получается что-то похожее на пулю… Вспомнил как отец рассказывал, как в детстве во время войны точил снаряды…

И выточил вот такой миниснаряд:

[attachmentid=2319]

Бессмысленно, но это первое выточеное на моем новом станке!!! Кладу в музей выточеного мной…

😃)))))))))

Сегодня наконец смог непоздно засесть за станок и встала задача - что нужное и полезное выточить в первую очередь?

Выбор пал на переходник между большим компрессором и маленьким краскопультом - надоело каждый раз изобретать сопли из кусков трубок и изоленты. Детать с одной стороны должна вставляться в в зажим наконечника шланга, и выглядить аналогично хвостику продувочного пистолета:

А с другой иметь резьбy М5 х 0,5. Очень хороший шаг - такой плашки у меня нет, придется освоить нарезание резцом. Не пробовал никогда в жизни.
Материал выбрал - латунь - деталь будет покрасивее, попрочнее, а обрабатывать её проще чем дюраль.

Итак отрезаную заготовку 15 мм зажимаем в патрон, выравниваем торец:

Высверливаем отверстие для центра специальным сверлом:

Устанавливает центр и обрабатываем заготовку под наибольший диаметр штуцера:

Затем под окончательный диаметр передней части.

Меняем резец на отрезной что бы прорезать канавку:

Протачиваем канавку:

Меняем резец на проходной и поворачиваем его под углом 45 градусов что ьы снять фаски по краям канавки:

И снимаем эти самые фаски. Стружки уже очень много. Пора отсосать её аккумуляторным пылесосом Филипс (рекомендую!):

Пора сверлить отверстие. Устанавливаем сверло 6 мм:

[attachmentid=2334]

Однако сверление почти не идет… Не очень даже понимаю почему, может надо прикладывать большее услилие на сверло? Решил станок не насиловать, а просверлить сначала 3 мм сверлом:

[attachmentid=2337]

Этим сверлится неплохо. Капаю потихоньку масло “для сверления и пиления” из Оби и периодически вынимаю сверло из заготовки что бы очистить от стружки. Потом легко рассверликаю 5 мм сверлом и 8 мм снимаю фаску.

Провожу финишную шлифовку гибким шлифовальным кругом от гравировальной машинки:

[attachmentid=2337]

И делаю риски, что бы деталь не скользила в руках при установке в штуцер шланга:

[attachmentid=2339]

После чего отрезаю деталь для того что бы перезажать её и обработать противоположную сторону:

[attachmentid=2340]

Про вторую сторону расскажу завтра. Пора баиньки. Завтра много дел. Надо сгонять во Владимир. Ну и вообще.

Для тех, кто волнуется - все завершилось хорошо и переходник вышел на славу!!!

Решил эти впечатления от начала работы выделить в отдельное сообщение, так как считаю их важными.

Итак, что не понравилось:

1. Станок слишком легкий и его реально надо как-то приделывать к столу (что как оказалось соврешенно справдливо требует интсрукция, кто бы мог подумать!). Иначе в некоторых режимах он просто пытается ускакать, а в других двигается по столу когда крутишь ручки…

2. Я считаю, что на маховичках должна быть накатка. Крутить за ручку не всегда удобно (например, когда станок не закреплен, ха-ха!), не всегда точно, так как создает дополнительное усилие направленное в сторону. Гладкие маленькие маховички совершенно не хотят вращаться чуть замасленными пальцами!!!

3. Включатель - переключатель направления вращения должен иметь метку, так как при включенном положении непонятно какое вращение включено - он просто оказывается в одном из двух неразличимых горизонтальных положений. Я его уже пометил, советую то же сделать заводу изготовителю!

[attachmentid=2318]

4. Выключатель автоматической подачи сделан точно таким же что и выключатель направления вращения. Я пару раз пытался их перепутать в критической по времени ситиации. Поняоно что это только на первых парах, но все равно если бы ручка была совсем другой, этого не могло бы произойти.

5. Органы управления - переключатель направления вращения и регулятор оборотов слишком тесно расположены, не очень удобно пользоваться.

Добрался сегодня до базы ОАО “Металлсервис”, что бы наконец-то закупить материалы для работы на станках.
Добавляю ссылку на их сайт (по многочисленныи просьбам страждущих металла!)

www.metallservis.ru

Если бы все было просто, купил бы только то что необходимо, а так как ехать туда далеко, покупать сложно, что бы быть там последний раз, решил закупиться на всю жизнь. Потом понял что переусердствовал и страдаю гигантоманией. Как обработать 100 мм дюралевый цилиндр не представляю точно… 😦(((((

Хотя он красивый…

Итак, куплено:

[attachmentid=2307]

Дюраль Д16Т круг 16, 20, 25, 30 мм по метру, 40, 50, 60 по 0,5 м, 75, 100 по 0,2 м.
Латунь ЛС59-1 круг 15, 20 по метру, 35 - 0,5 м, 60 - 0,2м.

Сталь Ст20 3, 5, 8, 12 мм по метру, Ст3сп 20, 30, 45, 50, 60 по 0,2 м.

И что мне теперь со всем этим делать???

По деньгам все вышло примероно 4000 руб. цветмет (поровну дюраль и латунь) и 230 руб чермет.

Думаю вот открыть розничную продажу для членов сайта… Если придумаю как отпиливать куски…

Дальше откладывать некуда - пора начинать писать про станок. По плану каждого обзора тут полагается рассказать про тару, упаковку, комплектацию и первые впечатления.
Отступать от этой традиция я не буду.

Токарный станок Проксон 230 упакован в картонную упаковку, внутри которой пеноплост, а в нем уже сам станочек:

[attachmentid=2297]

Токарный в бОльшей коробке, в меньшей - фрезеная приставка к нему. Коробка справа к станкам отношения не имеет… 😃))))

Внутри коробки:

[attachmentid=2299]

Без коробки - все что было внутри:

[attachmentid=2300]

Комплектация весьма скудная, хотя вроде и добротная - в смысле все что входит в комплект неплохого качества. Входит - сам станок, трехкулачковый патрон странноватой конструкции (с внешним зубчатым колесом), вращающийся задний центр, задняя бабка, шесть двойных колес для “гитары”, зубчатый ремень (пока не разобрался - запасной или нужный для режима нарезания резьбы), защитный экран с элементами крепления (поставил, услышал, что чтото там задевает за патрон, снял), ключ для патрона, шестигранные ключи (мне показалось совсем не отличного качества), винты для крепления патрона.

Могли бы хотя бы добавить патрон в заднюю бабку и один резец для пробы… Как бы то что всякому будет нужно…

Все остальное пришлось докупать отдельно. Причем если цена на станок выглядит разумной, то на некоторые аксесуары она явно завышена, причем сделано все, что бы подходило поменьше всего сторонних производителей… Хорошо хоть резцы подходят 8х8 мм, которыми я запасся заранее (смотри сообщение Резцы и Фрезы моего блога).

Что было решено докупить:

Хотя пока я пишу в основном про токарный станок, на самом деле покупал я обрабатывающий центр, где тот же токарный станок становится частью фрезерного и поэтому я не делил какий из аксесуаров к чему, опишу их все сразу и вместе.

Основные дополничельные акссесуары на фото:

[attachmentid=2301]

Это:

1. Четырехкулачковый токарный патрон. По странному пренебрежению изготовителя к патронам, хотя большинство акссессуаров упакованы в деревянные коробки длительного пользования этот патрон (как и два сверлильных) упакован в картонную коробку и как его аккуратно хранить пока он не используется не понятно… Кромме токарного данный патрон используется для зажима деталей в делительной головке. На фото - в верху

2. Два одинаковых сверлильных патрона, отличающихся лишь тем, что в их комплект входит разные переходники- один под конус Морзе №1 для забней бабки токарного станка, а другой - с целиндрическим 10 мм хвостовиком для фрезерной приставки. Каждый по 32 евро. Надо же повывасывать деньги из кармана потредителя… Вместо того, что бы сделать один с двумя переходниками за 40 евро… Впрочем такие патроны (по крайней под конус Морзе) нетрудно купить и в три раза дешевыле у сторонних производителей… На фото - средний ряд справа.

3. Приспособление для обработки сфер. Думаю, что полезная штучка и почему то отсутствует в предложениях аксессуаров для других настольных станков. По крайней мере тех, что мне попадались в Инете. На фото - нижний ряд в центре.

4. Набор цанг для фрезерной приставки. Мне показалось что 10-8-6 мм, входящие в комплект - слишком узкий выбор для нормальной работу. Дополнительно закуплен комплект куда входит пять цанг от 2,3 до 5 мм + удобный футляр для них и тех, что входят в комплект фрезера. Понятно, что нормально фрезу можно зажать только цангой. На фото нижний ряд, правее центра.

5. Делительная головка. Самое сомнительное приобретение. Потому что довольно дорого и довольно бессмысленно из-за куцей конструкции и комплектации. Ругани на неё надеюсь посвятить оттдельное сообщение. На фото - нижний ряд справа.

6. Механизм точной подачи фрезерной головки. Самая ржавая деталь из всех!!! Видимо нужная, но пока не уверен, надо попробовать поработать. На фото - левее центра.

7. Призматические зажимы. Сейчас подумываю, что наверное для большинствыа задач надо было взять их меньший вариант… Или взять полный комплект стороннего производителя, хотя то что мне попадалось в Инете наверное все равно не дешевле выйдет. На фото - крайние левые в нижнем ряду.

8. и 9. Тиски литые и высокоточные. Зачем взят и те и другие не знаю, в принципе с небольшим ± они примерно для одних задач. Наверное просто понравились очень и те и другие. На фото - средний ряд слева.

9. Набор резцов - расточной и для нарезания резьб. Цена на резцы у Проксона просто отрывная, в голове не укладывается. Основные я купил лучше и примерно в 10 раз дешевле. А вот для нарезания резьб - не нашел и пришлось давить свою жабу… Она мучилась… На фото в середине среднего ряда.

На фото не влезли - не удержался и купил набор модульных фрез. Что же металлообрабатывающий центр без возможности наделать шестеренок???

Вот они :

[attachmentid=2304]

Хотя разум понимает - дорого и врядли пригодятся больше одной - двух - один два раза в жизни… Кроме того их делает не Проксон и наверняка можно купить через Инет дешевле… Что и советую тем, кто пойдет по моим стопам…

Про комплектацию и упаковку вроде всё.

Сегодня смыл консервант “парафиновым маслом” (а на самом деле просто протер тряпкой).

Завтра приступаю к пробным точениям!!!

Впечатления - Это мой самый любимый размер!!!

Не смотря на всю свою настоящесть, Проксон 230 (именно эта модель) очень небольшого размера - примерно можно сказать - со швейную машинку. Не занимает много места. Самое Главное - не требует отдельного стола, его можно всегда достать из шкафа, поработать и убрать обратно. Для многих (например для меня) это решающий фактор в его выборе. Второй стол специально под 40 - 50 - 100 кг. станок мне поставить не куда!

Вот такая игрушечка:

При совсем не игрушечных возможностях!!!

Модная жилетка на мне (не надо завидовать!) - из магазина Билтема, Финляндия.

Поддался я тут на днях на очень сладкие речи г-на Парадокса и польстился купить у него гравировальную машинку Проксон FBS240/Е. С целью заменить очень плохую (со слов того же господина) Дремель 395.

Что удалось познать в сравнении:

1. Вес у Проксона на 15 г. больше, что несущественно

2. Вибрации по ощущениям в руке одинаковые.

3. Дремель значительно удобнее в хвате - резина его корпуса значительно более резинистая (мягче и меньше скользит в руке, а у Проксона - на ощупь почти как пластмасса) и ПЕРЕД пальцами имеется значительное расширение в которое пальцы упираются при работе. Проксон просто пытается выскользнуть из рук когда прикладываешь им осевое усилие.

4. Расстояние от крайнего пальца при удобном зажиме у Дремеля примерно 4 см до края патрона, у Проксона примерон 5. Т.е. у Дремеля пальцы ближе к инструменту, чем у Проксона, что с учетом более удобного хвата (п. 3) делают его более удобным и точным в работе.

5. Дремель короче и полще, чем Проксон, что при одинаковом весе приближает центр тяжести машинки в центру лабони и делает работу удобнее.

6. Шнур У Дремеля хоть и толще, но мне показалось мягче чем у Проксона, не мешает движениям машинки. Хотя это уже очень субъективно.

7. Проксон имеет небольшой (померить не смог, но ощутим руками) осевой люфт. У Дремеля он не чувствуется.

8. Биения померить не удалось, так как обе машинки показали порядка 0,05 мм, но судя по всему это биения рабочего инструмента, так как положение люфта при перезажиме инструмента (оправки для отрезных дисков Проксон и алмазного бора и фрезы Дремель) максимальное отклонение следовало за установленным инструментом, а не за патроном. Измерения проводились защимом в трехкулачковый патрон, в цангах должны быть не хуже.

Если бы где раздобыть поверочную оправку, можно было бы намерить все точнее.

9. При зажиме 1 мм сверла в патроне Дремеля оно зажимается с перекосом примерно 0,03 - 0,05 мм на кончике, в Патроне Проксона визуально зажимается идеально.

10. Цанговые патроны Проксон выглядят значительно более качественными, чем у Дремеля, которые сделаны из мягкого алюминия и служат недолго. Я примерно через год работы их заменял. У Проксона цанги начинаются с 1 мм, у Дремеля кажется такой цанги нет.

11. Трехкулачковый патрон Дремеля иногда зажимает с первого раза инструмент заметно криво, что устраняется перезажимом. Возможно связано с тем, что патрон изношен.

12. Цену и комплектацию не сравниваю, так как Дремель покупал давно. Но Дремель имел удобную (для меня) настенную полочку с кучей отверстий для насадок и для самой машинки. Проксон этого не имеет, но зато имеет пластиковую коробку, куда его можно убрать.

13. Работа на малых скоростях - особого предпочтения мною субъективно не обнаружено. Только кажется что у Проксона самые малые обороты чуть поменьше чем у Дремеля. А большие - чуть побольше у Дремеля. Вообще надо сказать, что я на малых оборотах работаю редко.

14. Выключатель у Проксона расположен в зоне, где его не видно и включать - выключать приходится на ощупь. У Дремеля выключатель совмещенный с регулятором оборотов находится наверху и удобно доступен. Хотя конечно к любому положению наверняка можно быстро привыкнуть.

15. Штифт, фиксирующий шпиндель машинки от проворачивания при смене инструмента, у Проксона утоплен, что кажется более удобным чем торчащий у Дремеля, который иногда случалось в запарке случайно нажимать на ходу.

Резюме:

Пока я пожалуй не откажусь от удобного и проверенного Дремеля, хотя надо для нормальной работы купить ему новые цанги и патрон (последним старался бы пользоваться пореже).

Но это до тех пор, пока мне не пришлось бы сверлить 1 мм отверстия. Тогда я уж безусловно достану из коробки Проксон.

А пока обе машинки лежат на полочке рядом и ждут когда мне что-то понадобится ими сделать. Может быть при реальной работе их преимущества и недостатки проявятся нагляднее.

И на солнце бывают пятна!

И у Проксона бывает брак!

Правда весь обнаруженый при первичном осмотре брак не производственый, а связаный с ненадлежащим хранением и перевозкой.

1. механизм точной подачи на фрезерной приставке ржавый - не был покрыт защитной смазкой:

2. Призматичекие зажимы с одного края смяты и без ремонта непригодны - не ставятся на призму. Вроме того тоже покрыты ржавчиной:

3. В защитным крышкам кнопок включения токарного станка приклеился пенопласт упаковки. Отдирается, но с трудом:

4. Заедает вращение ручки маховичка механизма точной подачи. На фото не видно как…

В целом впечатления благоприятное, хотя поработать почти не удалость, чуть обточил только латунный цилиндрик.
Работает тихо.
Латунь точит легко.

Свободный ход всех маховичков в пределах 0,05 мм.

Размер - самое то, меньше не сделаешь, больше в шкаф не уберешь.

Интересно - кто знает, что такое “парафиновое масло”, которым надо удалять консервантную сназку перед началом эксплуатации??? нигде найти его не могу, соответственно не могу приступить к испытаниям…

В.Р.

Вчера получил у Парадокса станки. Дорога домой была тяжелая, стемнело рано…

Но приехав домой, достав и включив - понял - это то о чем мечтал всю жизнь…

Вчера начал покупать приданное к станку.

Много из того что нужно нашлось на Москворецком рынке, все купил у одной тетеньки, видимо и дальше буду ходить к ней, у неё как раз наибольший выбор для маленьких станков. Хорошо разбирается в марках стали, но плохо в назначении инструментов…

Токарные резцы (8х8 мм, как для многих настольных станков) купил с твердосплавной вставкой по 65 руб. Примерно в 6.5 раз дешевле чем предлагает Проксон резцы без встравки… Правда без красивой деревянной коробочки, в которую их упаковывает Проксон… Коробочки придется делать самому… Пока разложил по пластиковым их Оби.

Фрезы пальчиковые около 100 руб за штуку, дисковые и торцевые - 180-280, самые дорогие тоже со вставками.

Все на сумму примерно 3200 руб.

Чего не нашел:
резцы для нарезания резьбы и фрезы для нарезания шестеренок.

Почти нет материалов, видел только нержавейку, эбонит, капролон и медь. Дюраль, латунь - не попалась.

Как, кстати крепят круглую державку расточных резцов?

ПОД РЕКОНСТРУКЦИЕЙ!!!

Перенес сюда из форума собраный материал по разным станкам переносного размера:
Переносного размера в том смысле, что не требующие постоянного места - их можно убрать в шкаф и достать когда нужно, принести домой одному, а не пользуясь услугами бригады такелажников…

Я гововлюсь писать обзор по 230 Проксону, жду самого станка. Постараюсь дать максимум объективной и скрытой производителем информации.

А пока попытаюсь обозреть то что нашел в Инете по подобному классу станков.

Что бы по Инет информации каждый мог какие-то свои выводы сделать.

Прошу поправлять если в чем не прав…

Проксон. Имеет три серии станков, 70, 240 и 400. Индекс - как я понял максимальная длина обрабатываемой детали на токарном станке из данной серии, но только в 70 серии откуда 70 не понятно, так как токарного в ней нет…

таким образом 70 серия состоит практически из небольшого Микрофрезерного станка MF70. Еще несколько вариантов микрофрезерных станком собирается из настольных сверлильных станков и координатного столика. Вес около 7 кг, зажимаемый инструмент - только мелкий до 3.2 мм, т.е. практически только насадки для гравировальных машинок и предлагаемые проксоном пальчиковые фрезы до 3 мм. Из оснастки предлагаются цанги и ступенчатые зажимы (входят в комплект) и тиски и поворотный столик (отдельно).

На базе этого станка Проксон выпустил ЧПУ. Почин замечательный, но больно уж сырое исполнение… Конечно он работает, но вид имеет такой, как будто делал его умелец Вася на коленке (та часть, что сопрягает шаговые двигатели со станком носителем)… Как будто детали выпилены в ручную… Контроллер совместим только с прилагаемой очень примитивной программой, работающнй из-под ДОСа… В общем тут есть над чем потрудится инженерам Проксона…

230 серия - токарный станок, фрезерный станок. Либо часть фрезеного станка в качестве сверлильно фрезерной приставки к токарному. Вес станков (каждого) до 20 кг. Токарный имеет автоматическую подачу с возможность нарезания резьбы. Из того что имеют большие станки нет - нет маховичка быстрого перемещения суппорта, направление автоматической подачи менятся не рукояткой, а заменой шестеренок. Очень бедная исходная комплектация - только шестеренки для авт. подачи, трехкулачковый патрон и центр задней бабки. Отдельные принадлежности довольно богаты - есть четырехкулачковый патрон, приспособление для обработки сфер, сверлильный патрон, набор цанг, люнеты, резцы, в т.ч. с твердосплавными пластинами… Но все кажется дороговатым, скажем обычные резцы в наборе выходят больше 400 руб/шт., в то время как в Инете попадаются по 30 руб…
Из других минусов - редкие присоединительные размеры, например задняя бабка имеет посадку конус Морзе №1, который я ни где нати не смог, кроме как в качестве выходного вала мелких дрелей… Нет и переходников, все начинаются только с №2… Т.е. в заднюю бабку ничего кроме родных проксоновских центра и патрона на вставить… Подозреваю, что крепление на шпинделе стольже экзотическое… А планшайду например Проксон для этого стака не предусмотрел вообще. Остается только делать её самому…
Фрезеный имеет в комплекте только цанги 6-10 мм.
Все остальное надо прикупать отдельно за приличные деньги - начиная со сверлильного патрона, мелких цанг, прижимов, тисков и др… Хотя думаю, что прижимы, тиски и др. можно брать чужое, все-таки в т-образные пазы крепить проще…

Разница между отдельным станком и приставкой - приставка обходится в 300 Евро дешевле, столик у приставки меньше и мне показалось крепится хилее (всего два болта). Зато можно использовать автоматической подачей токарного станка, что при большой длине проходов я думаю помощь значительная… Ну и по геометрии - фрезеровать середину длинной палки не удастся - будет мешать передняя бабка… На отдельном фрезерном - без проблем.
Станок можно сконфигурировать в горизонтально-фрезерный, это можно делать далеко не у всех конкурентов… Даже не знаю какой еще можно…
Удивляет отсутствие реверса и плавной регулировки шпинделя фрезерного станка… вроде вещи очень нехитрые (у токарного есть) и я думаю могли бы пригодиться… Например резьбу резать…

400 серия - все очень похоже на 230 серию, но уже вполне настоящих размеров… Фрезерный станок так же может быть отдельным, а может быть прриставкой в токарному. У фрезерного есть реверс и (вроде) нормальный поворотный столик/делительная головка (у 230 только делительная головка и почему то с очень убогим числом делений). Цанги позмоляют закреплять инструмент с хвостовиком до 12 мм. А плавное регулировки все равно нет. У токарного есть возможность купить нормальную планшайбу и присоединительные размеры ходовые - 2 и 3 конус Морзе.
Но зато размеры и вес (более 40 кг каждый) для многих моделистов делают размещение станков затруднительным…

Конатулз

Сделано в Китае и я думаю не очень качественно…

По крайней мере я видел 125 станок в Евротрейне, там он стоил около 25000 руб, но… из тех китайских вещей, которые противно в руки брать… суппорт болтается на станине… шестеренки привода пластик… в комплекте ничего нет, отдельно - тоже (ну типа четырехкулачкового патрона, планшайбы, люнетов, по моему даже тисков нет…) Кроме того в наличие был один экземпляр, явно имеющий следы выработки, но выдаваемый за “совершенно новый”. Инструкция - просто без слов, там только сборочный чертеж с пояснениями по китайски…
Вес около 25 кг, так что вполне переносной… Может в Конаковотулз их приводят в порядок перед продажей? В принципе для задумки и размера цена вполне подходящая…

Пока писал обзор, с сайта Конатулз исчез 125 станок… Те что осталисть - заметно больше и тяжелее… Но наверное и более качественные. А желающие заполучить 125 найдут его наверное в Евротрейне, он там уже год стоит, пылится…

Предлагаемые в настоящее время Конатулз станки, например самый маленький - DIY 0708 весят в пределах 40 кг, и в описании и картинке выглядят вполне симпатичными. Что на самом деле - надо щупать…

Токарный станок Прома
Фрезерный станок Прома

Цена на сайте нет.

На другом сайте нашлись цены, вполне в общем русле - каждый маленький станок около тысячи долларов плюс-минус…

Токарный станок
Прома 250 с ценой

Фрезерный станок Прома 20 с ценой

И вес подходящий… Сильный конкурент 230 и 400 серии Проксона… если качество не хуже указанного на сайте… Лучше и больше 230 (и немного дешевле) и значительно дешевле 400… и вес позволяет перемещать не вызывая бригаду такелажников… (порядка 25 кг каждый станок)

И присоединительные размеры, в отличие от 230 ходовые… И цанги ходовые входят в комплект фрезера… Мне нравится все больше и больше…
Не понятно где сделано, на сайте упорно циркулируют слухи, что все-таки в Китае для Германии. Думаю, что это оптимальный вариант для тех, у кого есть ДВА запасных стола для установки станков. Или есть место что бы эти столы поставить… Хотя 25 кг - можно и в шкаф на нижнюю полочку убирать пока не нужны…

На сайте нигде не нашел описание и наличие дополнительной оснастки для этих станков…

Станки Оптимум
— впрочем о них напишу уже видимо завтра…
Очень много оснастки и инструмента по разумным ценам. Как с продажей в Москве?

Станок Универсал
Причем он не только сразу токарный и фрезерный (фрезерный, правда положеный на бок), но и точильный, распиловочный и чуть ли не лобзик…
Советская классика. Я на таком в молодости работал (см. раздел - Начало, фото детали сделаной как раз на Универсале)

Универсал В

Еще один Универсал, видимо другого производителя, из консервации 1992 года всего около 36000 руб… Очень неплохой вариант ИМХО, так как позволяет делать и фрезерный работы…

По соотношению возможностей к цене для расконсервированного или слегка бэушного (они попадаются за 700-1000 долл) - я думаю этоз лучший из бюджетных вариантов. Недостаток - все-таки вес (для тех, кто не имеет совсем постоянного места для него, одному его даже не подвинуть, не то что убрать со стола…). Кроме того мне попадались в Инете отзывы, что требует ся хлопотная переналадка при переходе к фрезерованию. Ну, и само вертикальное фрезерование происходит в непривычном горизонтальном положении… А горизонтального нет и вовсе (как ИМХО и у большинства, кроме Проксонов).

Станки Реабин

Делают вроде как у нас, отзывы неплохие, я видел на выстаке ЧПУ - смотрится солидно, может менее дизайнерски, чем Проксоны. В основном это разные варианты фрезерных, цены выглядят очень божескими, начальный вариант простого фрезерного станка стоит всего около 16000 руб! Включая набор цанг и оправку для дисковой фрезы. 14500 руб. - приспособление для токарной обработки.

Фрезерный (мне кажется даже 4-х координатный, т.е. еще с програмным поворотным столиком) ЦПУ, что я видел на выставке, стоил порядка 2000 долларов. Явно вариант, стоящий того, чтобы его внимательно обдумать!

Прочие ссылки без подробных комментариев:

Станок Миниток

Того же завода, что и Универсал, но кому нужно побольше… Правда только токарный…

Токарно-фрезерный станок

Совсем загадочный, картинки нет, цена возможно разумная.

Фрезерный станок ЧПУ

Знакомая штучка? Хотя по картинке выглядит как сделаная лучше чем Проксоном… Но и значительно дороже

Токарный ЧПУ

Но уж больно дорого…

В.Р.

ПОД РЕКОНСТРУКЦИЕЙ

Создал блок с целью записи соображений, мыслей, материала в процессе работы над обзором токарного и фрезерного станков Проксон 230. Скорее всего здесь будет много того что в обзор включать не стоит, но то чем хотелось бы поделиться с заинтересованными лицами… думаю что они (эти лица) найдут что то инетерсное для себя.

Логика блока как дневника и моих материалов, связаных со станками и обзором несколько отличаются, поэтому многие страницы блога придется по несколько раз редактировать и пока они не примут удовлетворительный вид в них будет висеть предупреждение - ПОД РЕКОНСТРУКЦИЕЙ.
По крайней мере не знаю как лучше работать над материалами.

Обсуждение приветствуется и очень подстегнет мои творческие силы!

Начало.
Как и всякий обзор на этом сайте (равно как и беседа у психоаналитика) - мой начнется с неосуществленных и подавленых детских желаний… 😃

Что в этом есть магически-притягательное волшебное… Движение резца… бразги стружки… и в результате ровная-ровная… круглая-круглая… блестящая и красивая деталька в результате…

Почти тоже самое с фрезерным станком, только деталька не круглая… 😃)))

В общем с детства (хотя я рос в семье физиков) была у меня необъяснимая тяга к станкам… особенно к токарному…

Первый мой станок был сделан в раннем школьном возрасте путем вставляния парафиновой свечки в мотор от электромясорубки. Суппорта в этом станке не было, резец (отвертку) я держал в руке, но первая деталь в моей жизни начала вытачиваться! Пока не сломалась…

Следующий станок был сделан из немецкого металлического конструктора, уже имел суппорт, но я не смог сделать патрона и зажать деталь. Так что это была лишь модель функционирования суппорта…

Последний станок моего детства был “Умелые руки” - уже настоящий токарный, правда по дереву. Но вот деревообработка меня всегда привлекала меньше чем металлообработка и работал я на нем немного… тем более в нем не было СУППОРТА…

Наверное в меня переселалась частица души прадеда - он до революции был токарем высочайшей квалификации на Путиловском…

Первый раз поработать на настоящем станке мне удалось в школьной мастерской. В соответствии с тогдашней модой (нам было примерно лет 10-12) я вытачивал из бюраля маленькую пушечку сантиметров 10 длиной. Получилась красавица - блестящая… только стрелять не захотела… запальное отверстие оказалось великовато… через него и ушли все газы от горения спичечных головок, которыми я её зарядил в соответствии с тогдашней практикой…

Потом я вытачивал контакты сенсорного управления для самодельного усилителя, это было уже в раннем студенчестве. Одна из деталющек сохранилась и до сих пор иногда любуюсь на неё:

Купил в Книжном мире на Лубянке учебники по токарному и фрезерному делу. Выбор очень маленький (точнее выбора нет, каждый в единственном варианте). Еще купил Обработка конструкционных материалов - учебник для коммерсантов - там как раз нужные самые азы… как называтеся какой резец… углы заточки… и т.д. Буду вечером читать…