Activity

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Nifty:

А что именно за направляющие? У IKO с LW начинается 6 разных серий направляющих

Посмотри фото по ссылке, пишут усиленная серия.

Creolka:

А на станки большего размера, скажем 75х75, у них не найдётся? 😉

Кстати найдется, я когда пробивал, мне не подошло: Из переписки:

Ecть IKO 520мм - как на сайте, 15 типоразмер, усиленная серия, два
бегунка - 6100р за пару. Еще с двумя бегунками парно есть IKO LW H 25 типоразмер 720мм(660) - 7 500р.

На Z координату можно длинную с двумя бегунками разрезать,
получится две более коротких по одному бегунку.

Из таких вариантов Есть THK H15 570мм с двумя бегунками - 3 581р.
Есть THK S15 - 760мм c двумя бегунками - 3 100р.

Есть IKO LW 20 - 1350мм с четырьмя бегунками - 14 980р.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"

Да с направляющими у них действительно лимит. Думал себе под фрезер хотябы 1000х2000, но увы предложение ограничено таких размеров нет, жаль цены действительно отличные. Я тут NB пробивал, так вот они стоят так:

SGL 15 F 2 T1 - 460D /W2 F 2 шт. - 293 Евры, Еще одна контора выкатила за тоже самое - 260 Евро,
Поставка 5-7 недель - Класс?

Раскрой оргстекла. Нужен совет.
LINER:

Спасибо за номер.

Циркуляркой, конечно, и быстрее и эффективнее. Но у меня пила
с гадким размером диска - 20(посадочное)/150-160(внешний). В магазинах
такие диски - редкость (у меня на родине), а по каталогу (макитовскому) все, что удалось
подобрать - диск по пластику и алюминию, но оргстекло он режет плохо.
Может быть Вы знаете производителя, у которого есть нужный диск такого диаметра?

В Энтузиасте посмотри, у них большой выбор дисков.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
LINER:

Извините, что вмешиваюсь. Извините, что не по теме 😃

to ADL
от привидения:
Дейл Карнеги.
И советов Вам больше будет 😃

С уважением.

Вы судя по всему не в теме. Посчитайте количество сообщений и форумчан - кого то не хватает 😛

Карнеги кстати начинал читать как-то, кое что можно принять к вооружению, но в жизни вряд ли пригодится. Так когда студентом был пару раз пригодилось.

Но все таки лучше по теме 😃

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Sony:

цитата:

направляющих повЕшенной прочности.

Да действительно по теме, а вот некоторые форумчане предпочитают людей граммоте учить, а не дельные советы давать. Большое Sony спасибо 😃

To den_k. Тоже большое спасибо, сразу видно ерундой позаниматся любимое дело. На хороший дельный ответ, судя по всему, чего-то не хватает. Только привидения умеют давать советы 😉

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Qualitat:

Нашел несколько готовых решений вот одно из них: reklab.ru/news/ID_6.html
Позже еще несколько выложу.

Цена на маленький станок привлекательная, а из под чего он работает, кто знает, что за зверь? Кто нибудь с таким работал?

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
maxvovk:

Компьютер с LinuxCNC.
Бесплатно, очень профессионально, реально безглючно.

Cудя по всему это действительно проще всего. А если станочек делать 1200х2000х150 и обрабатывать 20мм фанеру, хватит ли ему такого мозга?

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Creolka:

Вы просили подешевле!
Если хотите могу посоветовать купить “SINUMERIK”, вместе с електроникой и тремя двигунами в 2.2 КВ
примерно за 90000 Европейских рубля, и тоже будет дёшево!

Интерресует его надежность, простота установки, софт и чпу, с которым его можно будет совместить из бюджетных.
Geko не Sinumerik. Sinumerik для такого станка не нужен. На какой нибудь другой поставлю 😃

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Creolka:

Не очень дорогой привод под серво это ГЕКО - 145 Европйских рублей, а мотор под него с энкодером и мощностью в 200 Ватт стоит примерно 350-375 Е.р… Это будет очень как не дорого - 495 Е.р. за одну ось.
Можно конечно и подешевле поискать, но всегда нужно обращать внимание на соотношение цена-качество.

Вот с другого форума по Geko инфа:

Creolka:

1 В характеристиках на G320 написано:
20A 80VDC
5VDC 50mA encoder supply
Означает ли это, что можно использовать любой мотор
постоянного тока с напряжением до 80 в.
и любой енкодер с напряжением 5в?

Kamilovich всё правильно написал, я лишь добавляю:

“Любой” мотор не подойдёт, нужен высокомоментный, серво.
Естественно, в соответствующем диапазоне токов и напряжений.
Можно использовать подходящий по динамике постоянник с редуктором, или готовый мотор-редуктор.

Энкодер по напряжению - да, по частоте, надо считать.

Привод Gecko G320 не лучший выбор, лучше брать что нибудь посерьёзнее. Не уверен, что на G320 можно уехать, туда куда нужно

Вообще не понимаю, как можно покупать сервопривод без технических характеристик?

У G320 кроме тока, напряжения и частоты ШИМ ничего не указано…
У него даже нет ВОЗМОЖНОСТИ настройки. Что это за привод? И как с ним работать?

Хотя игрушку наверное, можно сделать. Но лучше брать их, рекомендованный двигатель. Скорее всего, этот привод настроен на конкретный, их же движок, и с другим он работать будет плохо, если не повезёт, то очень плохо.

Как Вы думаете, почему этот приводок 150$ стоит, а Ижпрэстовский ЭПТ-2 - 700$?
Митсубиси - 1500$, Сименс - 2500$…

Сервопривод, это не баран чихнул

Да и какой смысл брать китайские левые сувенирные движки, если баксов за 300 можно взять нормальный станок вместе с киловатными высокомоментными двигателями?

Вот вопрос стал, действительно ли Геко хорошее соотношение цена-качество.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Sony:

А какой смысл резцы ломать и детали запарывать ?

Дак запарывают же…

А свободные перемешения уже не в счет? Это сильно экономит время при обработке. Зачем тогда серво вообще нужны, не только же чтоб шаг не пропускали, да и шаг то пропускают на солидных подачах, а резцы твердосплавные хрен в фанере сломаешь.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Creolka:

Молодой человек!
Вам абсолютно все кто здесь учавствует написали что контроллер это неотьемлемая часть ЦНЦ станка, контроллер есть всегда, в том или ином виде, будь это ПК с УП или отдельная плата в отдельном коробке!
Резать с приличными подачами! Это скорей относится к жёсткости станка и мощности приводов нежели наворочености контроллера которому по барабану будете резать со скоростью 150 мм/мин или 1500 мм/мин.

Насколько я понимаю у компьютера не хватит частоты чтобы хорошую подачу обеспечить, поэтому некоторые фирмы такие как tehnologia создают контроллеры, не драйверы, а контроллеры которые работаю под Mach. Также такая информация проходила на Sapr2k, как найду скину ссылочку.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

А ноутбук готовая стойка, а из 10-12" ноутбука вдвойне аккуратную стойку можно спаять, особенно если с тоучпадом!

Тоучпад не самая удобная штука, я в основном джойстик или мышь использую. Но хотелось бы вернуться к вопросу об элетронике. Нужен ли контроллер чтобы работать на станке с приличными подачами и знает ли кто нибудь недорогие сервопривода и как ими лучше управлять.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

А у нас полно ноутбуков по 5000 рублей, что в Митинке, Савеловской или Буденовском. Кто ищет тот найдет. 😁

У нас на Митинке, Савеловской или Буденовском тоже полно. Мы то тоже не далеко забрались. Из “Мытищи” мы.

Baha:

Хотя бы вы почитали характеристики, того самого РС104, сравните РС104 и какой нибудь ноутбук на пне третьем или селероне.

Я понял очем вы говорите, они действительно достаточно слабенькие. Единственное преимущество - из низ можно стоечку аккуратную станку спаять.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
SAN:

Я, конечно, подскажу, что “нечем” пишется слитно.
Но учить вас, увольте.
Займитесь самообразованием, раз школу прогуляли.

Я понимаю в вашем возрасте это единственное развлечение, но здесь разбирают вопрос по теме. Вы разве не заметили. А про то, что вы написали я в курсе, просто быстро текст набираю.

Baha:

А у нас полно ноутбуков по 5000 рублей, что в Митинке, Савеловской или Буденовском. Кто ищет тот найдет. 😁

Я понимаю ноутбуков полно, но за такие деньги это как правило не самые лучшие по качеству и возрасту, хотя для производства наверное самое оно.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
AlexSpb:

Вот неугомонный!
Ничего не знает.
Учиться не хочет.
считает что все ему обязаны.
Пытается диктовать условия.

Может зто от осознания собственной никчемности?
Вы не понимаете сути разговора вот и беситесь.
Почитайте по форуму,позвоните в фирмы,поговорите с теми,кто вас не раздражает и возвращайтесь 😁

Я не бешусь, считаю что форум это место в котором есть возможность выяснять все детали и делится опытом о тех или иных использованных в конструкции деталях, электроники и прочего, которые не выяснить по телефону. То что вы написали выше опять же не характеризует вас как порядочного, делового человека - это всего лишь говорит о вашей не проходимой тупости. Вы можете хоть спать в обнимку со своими станками но статуса вам это не добавит.

В отличие от вас нормальные люди такие как Граф, Baha и многие другие на этом форуме в случае достижения определенных успехов в конструкторском деле выкладывают свои разработки и необходимые ссылки для людей, а не для того чтобы почевствовать свое самолюбие.

То что вы выложили на cnczone.ru не в какое сравнение не идет со статьями господина Графа. Даже в постах о бюджетных станках написанных вами, невозможно почерпнуть информацию для создания собственной модели.

Ваши же слова:

AlexSpb:

На фото выше,крепление штоков сделано путем деталей точечно приваренных внутри профильной трубы и жестко зажимающей шток. причем технологически они достаточно сложные.

И в основном так по всей теме, пластик для стола, который сделан на заказ, штоки(напраляющие) по знакомству и тому подобное. Одним словом: Все вами написанно только, чтобы почевствоать свое самолюбие, лично я не вижу смысла в
таких темах - они бесполезны 😃 😃.

Поэтому считаю ваши оскорбления в свой адрес неуместными, пишите если вам так будет веселее. На этом дискукссию с вами прекращаю. Повторюсь ни одного дельного совета в этой теме вы не дали.

Если вы такой большой профессионал, что не считаете уместным делится своими секретами идите на sapr2k.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
AlexSpb:

Под расточить я понимаю то,что подразумевал автор поста.

И все таки сколько гонору.

Baha:

За эти деньги можно купить законченный продукт, более производительный, более функциональный, б/у НОУТБУК!

Вы дали ссылку на перечень в котором колеблются цены от 100 до 3500 у.е. , так какой же из них у графа, за 200 бакинских ноутбук не купишь. А вот тыш за 15-18 рублей можно. Брал для работы IBM Thinkpad T32. Отличная машинка. P4 512МB, 60GB, LPT,Com,2USB,2PCMCI, WIFI, LAN, Modem, Джойстик + Сенсорка. Ко всему прочему армированный корпус, подсветка клавиатуры, пластик с тефлоном.

PS - Я спрашивал цену а не совет.

Ну частота конечно у дешывых моделей, ее для МАЧА то хватит: www.ipc2u.ru/catalog/U/UP/

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

Вот интерфейс контроллера от ДелтаТау, согласитесь что у драйвера от Технологии нет такой штуки:

Кто нибудь в курсе почем контроллеры от Delta tau и можно поподробнее о РС104, можно ли его как самостоятельный чпу использовать.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

Те микрухи которые я перечислил все логические, а не аналоговые.
Прошивки микроконтроллеров называются, ОС, софт, программным обеспечением, просто прошивкой, но никак драйверами. Это что то новое.

Может все таки ближе к делу. Все таки как насчет этого: www.ipc2u.ru/catalog/O/description.html, как вариант электроники для станка имеет ли смысл на серво делать.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Creolka:

Один из примерчиков того что там написано:
Независимое одновременное управление четыремя шаговыми двигателями, при подключении второго контроллера к LPT2 можно управлять 8-ю шаговыми двигателями при помощи программы Mach1, Mach2
Вы сударь зря ссылаетесь на этот ресурс.
Похоже они сами не знают того о чём пишут.
Правильно Вам обидно!

А может это вы чего то не понимаете, хотя всегда есть вероятность что и они не знают о чем говорят, они еще ребята нагловатые с ними сложно разговаривать, но скорее всего пишут правду.

Вы у них спросите, а ресурс их не единственный, это просто пример. Да и паяют вроде они сами это барахло, господин Граф вот пользует их штуковину.

AlexSpb:

Не спасибо,ну помог,а то я их и они меня не знают или напрямую или через тех,кто у меня для них станки заказывает.
😁 😁

На себя полюбуйтесь. Пойдите другую тему флудом забивать.

И все таки как насчет этого: www.ipc2u.ru/catalog/O/description.html

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"

To AlexSpb. Пойдите другую тему флудом забивать.

Baha:

Вы же сами сказали что в драйверах ничего не понимаете.
Взгляните на драйвера которые собраны на 297, 298, 6203 микросхемах, там нет ни одного программного кода. Есть еще специализированные драйвера для ШД от Тошибы, Сони, Сейко, Санио, Аллегро и т.д., там тоже ни одного программного кода, законченный продукт в одной микросхеме.

С этим я так понимаю народ согласился, вопрос нужны ли дополнительные устройства ввода вывода для работы со станком на больших подачах, или например если нужно подключить дополнительный импульсный блок питания, например для лазера, чтобы делать гравировку. Для раскроя достаточно и MACH.

Что об этом скажете: www.ipc2u.ru/catalog/O/description.html

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

Алексей, мне за вас обидно.

Мы тоже собираем полностью ЧПУ, даже электронику. На той ссылке что у вас, там четыре драйвера в компьютерном корпусе и блок питание, с кнопкой аварийный стоп и включения .
И где там контроллер?

А что с ними созваниваться я их знаю с момента образования, как они от почковались от Электропривода (electroprivod.ru). Мы не только разрабатываем "системы ЧПУ под конкретные цели заказчика" но и делаем. Мы не первые и последние, здесь в Москве и Питере, много таких которые делают "системы ЧПУ под конкретные цели заказчика".

Обидно за ребят из степмотор, т.е. вы утверждаете без контроллеров их Чпу работает, и для нормальных станков с серьезными подачами, тоже, напрямую из Мача, без контроллеров они Чпу собирают? Вы тоже также собираете?

Граф:

А что представляет собой электронный компонент который управляет силовым выходным каскакдом? Голая электронная схема? Без всяких ПЗУ и программ? Т.е. и в 60-е годы были электронные драйверы? Чего-то не припомню 😃

Судя по всему были, только иначе назывались.

To BAHA. А вы случайно для лазеров управление не делаете?

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Граф:

Драйвер это ПРОГРАММА, а контроллер это УСТРОЙСТВО, т.е. “железо”.
Мотор (в нашем случае шаговый) подключаются к контроллеру, в котором находится (как правило зашит) драйвер им управляющий.

Насколько я вижу в настоящий момент, термин драйвер для станков ЧПУ общепринятый и обозначает: силовой модуль управления шаговым двигателем, но G-code он не понимает для этого есть либо ЧПУ либо компьютер с Масh, но если нет на компьтере Масh используют PCI-контроллеры управления шаговыми или серво приводами www.servotogo.com или подключаемые через com, lpt, usb.

Т.е. Путаница в том, что: Драйверы - это силовые модули управления ШД Управление ENABLE, DIR, STEP.
Контроллеры предназначенны для управления любым силовыми драйверами ШД,
контроллеры могут объеденять в себе микропроцессорую и силовую части они соответственно
уже понимают G-Code.

Существуют контроллеры для управления ШД совместимые с KCam4, Master5, Ninos, Mach1, Mach2, Jala CNC, TurboCNC и пр.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"

А что за электронику Господин Граф ставил на станок?

Baha:

На самом деле программы типа Mach, TurbоCNC и т.д. это замена контроллеров.
А что вы подразумеваете под субдрайверами?
Не надо контор, лучше дайте ссылку на конкретный контроллер который работает под Mach3, Kcam, TurboCNC.

В той ссылке что вы дали, deltatau.ru/products/controller-motion.php, это и есть контроллеры с собственным программным обеспечением на борту, автономный. А у ребят из stepmotor.ru, нет ни одного контроллера, они торгуют только драйверами. Вы их простите за то что ввели вас в заблуждение назвав драйвер SMCD 4503, контроллером. Это штука кроме Step, Dir и Enable ничего не понимает, ни чем не лучше связки 297-6203.

Если люди имея настоящий контроллер типа DeltaTau, еще ими управляет через Mach, то это глупость какая-то.

Пожалуйста, для тех кто не в курсе: www.texnologia.ru/…/controller_bush-4-50.html

Ребята из степмотор не только драйвера продают а еще полностью ЧПУ собирают, которое управляется из Mach3.
stepmotor.ru/production/cnc/, также ребята разрабатываю системы ЧПУ под конкретные цели заказчика. Прежде чем что-то писать лучше сами созвонились бы с ними.

За отчизну обидно!

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Baha:

Здесь основном обсуждается система КОМПЬЮТЕР+ПРОГРАММА+ДРАЙВЕР+ПРИВОДА+СТАНОК. Напрямую управлять приводами через компьютер без драйверов возможно, это позволяет делать и TurboCNC и Mach, но это при слаботочных

Можно здесь немного подробнее, что вы подразумеваете под ПРИВОДА+СТАНОК, в обычном станке после чпу - распределительная плата - драйвера - шаговые двигатели. Если использовать Mach - она заменяет ЧПУ, дальше субдрайвера и шаговые. Насколько я понимаю привод это и есть субдрайвер с двигателем.

AlexSpb:

как бы я ни распинался вы не поймете.

Сильно вы распинались 😃

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
AlexSpb:

Станков у меня и больших и маленьких как тараканов по углам, и драйверы и системы управления -разные,но с багажом в
Сообщений: 17
Регистрация: 29.08.2007
Пользователь №: 27490

как бы я ни распинался вы не поймете,как не поняли что Мач с контроллером не работает,по сути он и есть контроллер.И частоты новому Мачу в 100кгц явно хватает,не хватает Ваших знаний.
Базовых.

Пилите Шура,пилите.

Судя по всему знаний не хватает вам, багаж ваших 500 сообщений на этом форуме говорит только о том, что вам не хватает чего то, чтобы давать точные ответы на более профессиональном форуме, а не в среде любителей.

Созвонитесь с вашими ребятами из Питера со Stepmotor.ru, они чпу делают, которое управляется из Мача, а в чпу у них не только контроллеры, а еще и субдрайвера и еще много чего.

Могу еще несколько контор посоветовать которые делают контроллеры управления шаговыми приводами и работают из под Mach3, Kcam, TurboCNC и еще много из под чего.

Обсуждение по статье про "Станок на скорую руку"
Creolka:

Извените за вопрос.
Вы вот это видили?

Контроллер: Step-3N софт: Mach3-V2 R15

Мда Алексей хоть и Теска еще и специалист большой, но вот что то не очень совпадает сам с собой.

И все таки давайте перестанем переходить на личности и давать неопределенные ответы, если нечего ответить лучше вообще этого не делать, у AlexSPB судя по постам есть реальный опыт создания приличного фрезерного станка, однако судя по фото станок достаточно крупногабаритный, соответственно напрямую работать с компъютера не может так как частоты не хватит, соответственно Mach 3 работает с контроллером, однако информации по нему в сети практически нет да и делится он ей не намерен - огорчительная ситуация.

Господа все таки кто имел дела непосредствено с электроникой посоветуйте различные варианты работы со станком - напрямую с компьютера, через контроллеры и ЧПУ буду благодарен.

Да и попутно кто нибудь с Solid works, Inventor или еще каким похожим софтом работает?