Сборка КИТа Exstra 300s 60 от GP

ЕВГЕНИЙ-ARM

Первым этот кит .
Вторым это RV-4 - www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXAEY0&P…
РВ не пилотага , больше акцент как самик для души.
Но главный критерий или скажем так провоцирующий элемент - двигатель под который и будет создаваться модель.
Я обычно и модели покупаю под мотор.
Стал интересен мотор , покупаю его и потом под него подбираю модель.
---------------
На РВ-4 есть два претендента - китайский бензиновый NGH-9 или наш бензиновый калильный Норвел.
Вот с Экстрой чуток не определился пока.
Вебра15 бензин , ДЛЕ-20 или еще что.
Первый самый существенный недостаток - размеры и главное вес обоих моторов.
Они равноценны . Но вебру могу поставить цилиндром в бок , ДЛЕ только горшком вниз или делать свой глушак.
Но размеры моторов слегка превышают объем капота.
Появился новый ДЛЕ20-РА , с задним выхлопом.
Он должен быть чуть легче за счет глушителя вместо того ПИТЦ который у меня на классическом ДЛЕ.
Но вебра слаба по отношению к ДЛЕ . Она стоит на Экстре от аэроворкс и увы её мощности хватает летать на не комфортных режимах - только на скорости. Т.е. используемый винт 15х6 при получившемся весе 3600 дает оптимальную тягу на больших оборотах ( на земле это от 10500 об\мин) . В воздухе такие обороты провацируют естественно большую скорость полета.
Экстремальное 3ДЭ не доступно , пилотаж классика без ограничения.
------------------------------------------------
Вот тут приходится задуматься - если удасться собрать кит с полетным весом легче 3400 , то Вебра будет актуальна.
Но это не реально.
Поэтому больше подходит ДЛЕ-20. Он с винтом 17х6 крутит на земле 8700 об\мин.
Это позволит получить хорошую тягу на малых оборотах , что позволит летать на малой скорости с комфортной тягой.
-----------------------------------
Вот пока такие мысли и пока не забиваю голову - лето и тут нет времени даже раскрутить чертежи ( жалко что чертеж этой экстры уменьшен на 30% ) и посидеть что бы определиться.
Пока есть возможность , нужно летать. А это как минимум зарядки и обслуживания модели, мелкие ремонты в свободное время.
Поэтому конец весны , лето, начало осени , я ничего не строю …

ЕВГЕНИЙ-ARM

На будущее инфа по моменту который практически все упускают , а здоровье мотора от этого страдает в первую очередь.
Один из вариантов охлаждения моторов -
modelairplanenews.com/…/keep-it-cool-10-steps-to-c…
(надеюсь откроется страница)

StreetRaicer
Sergej_S:

Бррррррррр. Не оригинально, Павел, вы что, пост до конца не дочитали? С потолочкой, она же пена и т. д.

Сергей, спорить не буду, кому как нравится тот так и делает 😉 удачи, слежу за темой.

1 month later
ЕВГЕНИЙ-ARM

Уж так получилось что у Экстр особо актуальным встал вопрос на тему выломанных стоек .
Ну есть у них такая особенность высокой посадочной скорости.
Вот попался интересный вариант ремонта модели с усилением дюралевыми уголками -
modelairplanenews.com/…/unpublished-arf-landing-ge…
Способ достоен внимания в отличии от кулибнечиских методов обварачивания стеклотканью и обливанием эпоксидкой модели ( как некоторые практикуют ). Такой ремонт обычно провацирует приличное увеличение по весу и неряшливый вид .
В предложенном способе и весу немного и вид респектабельный остался.
( на фото модель с новой версией ДЛЕ-20 , с задним выхлопом - в продажу он поступил пока в ограниченном количестве)…

bad1966
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Вот попался интересный вариант ремонта модели с усилением дюралевыми уголками

Сделано аккуратно, однако большой прочности, мне кажется не даст. Сам принцип привязки площадки не ах. Она крепится только к боковинам. А должна надежно крепиться и ко шпангоутам. Тогда подломить еебудет гораздо труднее. Хотя в случае если вы все же подломите ее чинить придется и шпангоуты.

Sergej_S

Евгений, большое спасибо за информацию и пищу для размышления. Но вынужден согласиться с Дмитрием. У этой Экстры с креплением стоек все в порядке, пришлось даже заменить углеволоконную стойку на родную аллюминевую. После достаточно длительной эксплуатации и многих, ооочень жестких посадок, методом проб и ошибок, я пришел к выводу:

  1. Штатные места стоек не требуют радикальных усилений и внесения инородных тел в конструкцию самолета. Как правило при жестком падении это приводит к очень большим разрушениям всего отсека стоек вместе со шпангоутами и боковой стенкой. А так же к выламыванию всего что находиться вокруг.
  2. Сами болты крепления стоек (их вполне достаточно 2-х шт.) должны быть в меру прочные и в то же время, в меру ломкие. Это позволяет избежать последствий указанных выше в П. 1. Для этого я 3-х мм болты подпиливаю на половину. Но опять же, как показал крайний полет этого было мало.
  3. Конструктивно стойки должны крепиться так, чтобы при ооочень жесткой посадке по касательной, а не плашмя на брюхо, они отлетали нафиг, при этом отлетали только они, а не другие элементы фюзеляжа.
    Все выше изложенное проверено и не единожды на модели этого самолета, да и на других тоже.
    Теперь что касаеться большой скорости на посадке, я к ней привык и с удовольствием сажусь в сильный ветер, даже боковой с 1/3 газа, который полностью убераю перед самим касанием. А пристреляться к разным скоростям мне помогла Катана V 50 от пилотажа.
    Экстра сейчас в очередном ремонте после аварийной посодки, но повреждения не страшные, хотя стойки шасси действительно загнулись восьмеркой. Евгений когда выше описывал подобный случай был прав на все 100%, поверте-такое возможно. А дело было так- на 15 метрах от земли, когда самолет находился вертикально вверх, и двигатель в пол газа, двигатель предательски взял и заглох. Пришлось сваливаться на крыло с переворотом на спину и наберать скорость в крутом пикировании. Скорость то я набрал, да вот высоты не хватило и все выполнялось по сильному ветру. Короче выровняв самолет у самой земли и не дотянув до полосы 0,5 метра, стойкой шасси зацепился за бодыль торчащий рядом с полосой. Самолет совершил невероятный кульбит через крыло, по пути теряя в весе в виде шасси, крыла, и прочих щепок. Но поломки оказались минимальными не смотря на страшный вид катастрофы. А спасло то, что не усиливал лишнее и то что должно было оторварься-оторвалось, не ломая по пути других конструкций.
    Во написал, целый трактат. Сейчас занимаюсь восстановлением и думаю приступить к серьезной регулеровке двигателя, он меня достал.
    Теперь о самом самолете: очень удачный и летабельный аппарат, прощает ошибки пилотирования, стабилен в полете. Мне он очень нравиться, и чем больше я с ним летаю, тем больше уверенности во мне появляеться. Думаю, не зря я взялся за этот проэкт. И больших конструктивных изминений ему почти не надо, особенно начинающим. А профи могут делать с ним что пощитают должным (в плане изминений). В целом, я сезоном доволен и закрывать его пока не собираюсь.
    Всем удачных полетов.
bad1966

Сегодняшние полеты подтверждение моим словам. Жаль фоток нет. Парень на едже подломил шасси. Крепление оч. похоже на екстровское. Малейшая кочка и тапки в крыльях. причем посадка была на редкось аккуратная. Там просто не за что держаться площадке, кроме как за боковины. Но опять же ремонт прямо на полосе в течении 10 минут. Как говориться, выбирай но осторожно.

9 days later
ЕВГЕНИЙ-ARM
bad1966:

Крепление оч. похоже на екстровское.

У этой Экстры площадка сделана очень удачно - под углом , что предотвращает выкручивание стойки если колесико попадет в ямку. Площадка имеет вполне продуманную связку.
Но в целом ссылка как возможный вариант была дана.
Просто мне категрично претит читать хвальбы по обворачиванию стеклом фюза и хвастоство после такой лепнины.
Я свои самоли делаю ( переделываю) по другому - я связываю передний шпангоут со вторым и следующими, карбоновыми трубками.
В зависимости от размера модели и размер трубок.
Связку делаю так что бы привязать площадку к этим трубкам - в каждой модели получается по разному.
Этим убиваю стадо зайцев - веса минимум , усиление не только плащадки а и части фюза .
Поэтому жесткие посадки чаще всего головная боль - как в поле выправить люминевую стойку ( дома я тисками воспользуюсь и пр. инструментом)…
Но площадки перестали отлетать и лопаться фюзы.
А они ( посадки) бывают разные , когда в неделю делаешь по минимум 30 полетов , три как минимум так прижмешь моделю , что узлом, что то да завяжется.
Учиться приходится всю жизнь не взирая на опыт и налет - ошибаются все.

Sergej_S:

Теперь что касаеться большой скорости на посадке, я к ней привык и с удовольствием сажусь в сильный ветер, даже боковой с 1/3 газа, который полностью убераю перед самим касанием.

В ветер как раз и комфорт - против ветра легко и скорость уронить и тягу мотора подобрать.
А вот штиль …
Тут скорость уронить тяжело.
Мои супер асы приловчились на посадке тормозить рудером - садят с небольшим боковиком.
Но у меня комплекс который получил на паре моделей и особенно на одном из мустангов.
Тот падла на малой скорости чуть тронеш рудер тут же сваливался.
И теперь на посадке подрулить рудером меня убивает - руки просто на тот стик немеют.

bad1966

У меня вот так сделано. Перевязано на всю силовую часть модели.

Sergej_S

Как я и говорил выше, усиливать надо с умом и главное не перестораться. Сегодня как раз закончил очередной ремонт стоек шасси и место их крепления. Особенно сильно в усилении и укреплении я не усердствовал, сделал как и было по инструкции. Уж очень удачная конструкция.
Единственное что еще сделал, так это подпилил еще больше болты которыми прикручиваю стойки шасси. В крайний раз они не сломались как задумывал, а опять все выломали.
Посадка в штиль тоже не проблема, теперь смелее выравниваю на малой высоте (40-20 см) после снижения и самолет сам опускается как по маслу, даже на большой скорости его не козлит, только катиться как торпеда и тут главное не делать резких движений РП, а то сильно мотылять начинает, пусть катиться себе, если впереди нет припятствий. А когда скорость упадет до нормально рулежной, тогда и к ноге подогнать не грех.
Теперь о том, что меня волнует больше всего. Во время пуска двигателя он начинает вращаться так, словно у него пропала компрессия, т.е без всякого сопротивления. Это явление потом пропадает и сново все становиться на свои места. Причина этого явления мне не ясна, но я начинаю серьезно задумываться о замене двигателя, т.к. эта Экстра с остановившимся двигателем хоть и планирует хорошо, но вот сажать ее мне крайне некомфорно, нервных клеток погибает целая армия, хоть и стараюсь полностью контролировать и ситуацию и эмоции.

ЕВГЕНИЙ-ARM

В этом году у меня их больше погибло и килорублей улетучилось и результат смена аппы …
Одно дело сам зарулился , другое по независимым от тебя причинам.
Я уже вышел из возраста валить все на аппу, и взял привычку получать даже из случая с дровами пользу.
И могу честно сам себе сказать - лошара впиндюрил моделю…
Но когда пользы ноль и тут рвет на части.
Какая польза когда видишь как гибнет модель и ты ничего не можешь сделать.
Причем детские проблемы ушли в прошлое у меня некоторые вещи меняются как расходники не дожидаясь полного окончания ресурса ( различные шнурки и пр. , не надежная аппа одним словом, озвучивать не буду , что бы не будоражить поклонников бренда.

Mongoose9999
Sergej_S:

Во время пуска двигателя он начинает вращаться так, словно у него пропала компрессия, т.е без всякого сопротивления. Это явление потом пропадает и сново все становиться на свои места. Причина этого явления мне не ясна, но я начинаю серьезно задумываться о замене двигателя…

Неможет бить такова, что кальцо Bам застревает в поршень , это бивет от некачственнова материала кольца (он чуть перегрел и ослабилса) или другое , на кольче виточилась очень острая кромка каторая застревает в канаве. Лучще всево подобрать качественое кольцо например от той же Husquarna или Still , подточить место замка , если это надо и поменять.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Mongoose9999:

Лучще всево подобрать качественое кольцо например от той же Husquarna или Still

Вы хоть иногда понимаете что пишите , чем дальше тем веселее Саита 120 , причем тут некачественные кольца и тем более бензопилы с которых нужно в саиту поставить кольца…
ШОК …

Mongoose9999

Нечитал всё тему и думал что реч про бензин , Харашо что есть люди каторие сразу на всё реагирует . Надеюсь что от шока отошли.

Sergej_S

Хорошо хоть кто то реагирует, а то затишье полное, а воз и ныне там. Пока нету возможности для запуска и настройки, но если что получится, да и не получится, то обязательно поделюсь опытом. Но вот явление, все таки иртересное.

spyder3
Sergej_S:

Хорошо хоть кто то реагирует, а то затишье полное .

Да нет затишья - тема очень интересная, а то либо Сесна 152 из бумаги за час; либо что-то запредельно сложное - как будто люди не работают, а только модели в рабочее время строят (а на что живут???). Мало таких тем как эта осталось тут.

Sergej_S

Спасибо, Влад, на добром слове, дойдут руки до мотора-обязательно загляну в вашу тему и поделюсь набитыми шишками или опытом, как получиться. 😎

ЕВГЕНИЙ-ARM
Mongoose9999:

что от шока отошли.

А вы представьте что самый маленький двигатель хугсварны имеет поршень диаметром 40мм , а потом как его кольцо свернуть в диаметр саиты 31,7 ( если с памятью не попутал десятки) .
А ведь кто то мог пойти и поставить свернув кольцо от пилы больше 30% его предельной упругости и даже завести и через 30 минут выбросить цилиндр стоимостью половина мотора.

Mongoose9999

Ну я же извинялса , и обяснил , что думал про бензиновие мотори , которим в класе 30-60cc подыскать кoльцо нет проблем. И недумал что камута придёт в голову 40mm кoльцo ставить на 30mm поршень.

Sergej_S

Все нормально, Uldis, я и сам допускаю всякие промахи и если с первого раза не врубился в ваш пост, то поняв в чем дело, точно бы не пошол с кольцами эксперементировать. У меня устойчевое ощущение, что ноги из карба растут, буть он не ладен, поэтому начну именно с него, ввяжемся в бой, а там как повезет, может чего и нашаманю. У меня все чаще появляеися опыт с блуждающими неисправностями т. е. они какбы есть и их уже нет. Короче, дайте только срок-будет вам и белка, будет и свисток. 😁

Mongoose9999

Ну я про это писал из за тово что била похожая проблема на бензине , компресия как би пропадает, медлена вобше можно било прокрутить свободна,ну завести я ево смог и в воздухе кoзалось что мошность непрападает. Мне проблема била кольцо , ему образовались острие кромки и они застревали в канаву поршня.