Flybarless наступают

Дми-III-й

Комплект 3G на 450-ку $379
Алигн сделали именно то что я хотел (в плане механики) от флайбарлесс бошки а именно:

  • Рычаги (того что раньше было питчкомпенсатором) удлинены, пластиковые линки на них имеют подшипник с двух сторон что исключает поперечные люфты и уход угла “опережения” циклики.
  • Плечи на цапфах удлиннены, все тяги расположены вертикально
  • И главное - ничего лишнего!
    Дайте две!!!

Комплект 3G на 250-ку $369

RC-Flyer
Дми-III-й:

Комплект 3G на 450-ку $379
Алигн сделали именно то что я хотел (в плане механики) от флайбарлесс бошки а именно:

  • Рычаги (того что раньше было питчкомпенсатором) удлинены, пластиковые линки на них имеют подшипник с двух сторон что исключает поперечные люфты и уход угла “опережения” циклики.
  • Плечи на цапфах удлиннены, все тяги расположены вертикально
  • И главное - ничего лишнего!
    Дайте две!!!

На мой взгляд две совершенно лишние детали:

  1. То, что раньше называлось Washout base - деталь, на которую крепятся рычаги фолловера. Они замечательно могут крепиться на сам хаб головы, как в голове RJX
  2. Ляминевая пимпочка, с гордым названием “стоппер”, прикрученная сверху.
    Чё стоппить-то? В 450-м? 😂😂😅

Угол опережения циклика почти не меняется и без подшипников, поскольку система всегда вращается в одну сторону и люфты выбраны в одну сторону. Так что не актуально, ИМХО
Да, чуть не забыл:
Если в этой голове в цапфах стоят внутренние(ближние к хабу) подшипники такого же размера, что и в V2, то такая голова и нафиг не нужна. Ну, если много летаете, конечно…
Подшипники приходится менять каждые 100-150 полетов, посадочные места в цапфах разбиваются за 300-500.
Для меня идеальной была бы голова от ГАУИ с упорными подшипниками. Даже без упорных подшипников она у меня работает уже вдвое дольше элайновских без какого-то намека на люфты.
RJX голова ждет дополнительных деталюшек для окончательной сборки. Посмотрим, что за зверь. Подшипники вроде внушают доверие. Радует крепление рычагов фолловера к хабу напрямую и возможность “низкого” размещения ротора.

aarc
incomer:

Может, инженеры каких-то компаний и не доводят подвеску, компенсируя это электронными системами, но на своем примере скажу

Илья, за продукцию баварского автозавода можно быть спокойными, там работаю талантливые инженеры. 😃 но есть примеры не очень удачных шасси, которые исправили электроникой. Тот же MB A-класса. Ну и масса примеров электроусилителей рулей, которые благо для экономии топлива, но это не дело, когда машина скользит по льду, а на руле усилие, как будто под колесами сухой асфальт. Это опять же не у всех, это зависит от таланта программиста, писавшего прошивку…

thesash:

Так что в этом плохого, если совокупное решение работает?

Да речь не о том, что плохо или хорошо, а о том, что в безфлайбарном варианте разница между, например, Авантом и Trex700 только в производителе системы стабилизации. А если системы одинаковые, то и разницы никакой. Или я ошибаюсь?

Дми-III-й
RC-Flyer:

На мой взгляд две совершенно лишние детали

Несовсем согласен. Если крепить рычаги на хаб, то его либо нужно удлиннять немного вниз, либо укорачивать вал чтобы получить угол рычагов 90 градусов, либо удлиннять линки идущие от серв к тарелке.
ИМХО если рычаги не будут под углом 90, то имеем шанс что их плеч не хватит если дать полные отрицательные шаги и одновременно полную циклику.

RC-Flyer:

Угол опережения циклика почти не меняется и без подшипников

До поры до времени 😉

RC-Flyer
aarc:

Да речь не о том, что плохо или хорошо, а о том, что в безфлайбарном варианте разница между, например, Авантом и Trex700 только в производителе системы стабилизации. А если системы одинаковые, то и разницы никакой. Или я ошибаюсь?

Олег, думаю ошибаетесь.
Для сравнения два одного класса вертолета - T-Rex500 и Logo400. Оба имеют одну и ту же систему V-Bar, примерно одинаковый вес и энерговооруженность, одинаковые лопасти. Но на Лого мне летать просто в кайф а Тирекс стоит на полке и ждет когда его продадут. И дело не в психологическом факторе. Лого летает по другому и поэтому нравится мне намного больше.

Присмотритесть к полетам того же Mikado Logo 600 и его “одноклассника” T-Rex600E FBL, совершенно разные машины при одной и той же системе V-Bar.
Видимо вопрос еще и в распределении массы вертолета, его ценрте тяжести, крутках и деформациях системы и много-много еще чего.

Дми-III-й:

Несовсем согласен. Если крепить рычаги на хаб, то его либо нужно удлиннять немного вниз, либо укорачивать вал чтобы получить угол рычагов 90 градусов, либо удлиннять линки идущие от серв к тарелке.
ИМХО если рычаги не будут под углом 90, то имеем шанс что их плеч не хватит если дать полные отрицательные шаги и одновременно полную циклику.

www.helidirect.com/images/…/450_flybarless.jpg
Да вроде ничего укорачивать не приходится. А длинные линки к свошу, поскольку их три предпрчтительнее, чем длинные линки к цапфам, их там всего две. Голова ГАУИ тоже очень короткая, все замечательно работает.

Дми-III-й:

До поры до времени 😉

До сих пор пользуюсь старючими рычагами фолловеров которым по 2 года минимум. Не менял ни разу. Люфты на прежнем уровне. Многие тысячи вылетов. Летали на Скукуме, сейчас на вибаре. Нареканий нет. За это время было сменено 6-8 цапф, десятки подшипников в них и 6-7 свошей. Фолловеры всё те же… 😃
Я предпочитаю переделывать пластиковые рычаги от XL(если кто помнит). При краше они ломаются, сама рука фолловера остается обычно целой.

AlexSr
RC-Flyer:

Ляминевая пимпочка, с гордым названием “стоппер”, прикрученная сверху. Чё стоппить-то? В 450-м?

Жень, есть чего!
Не далее как в прошлое воскресенье, Костик у нас в зале летал, верт в инверте … и вдруг плавненько так - отсёкся!
Мы даже решили, что это “выпендрёж” - посадка на пятак…
Верт чётко сел на него, завалившись на бок уже в самом конце, когда ротор почти перестал вращатся.
Повреждений - ноль! 😃 😅

А вот скажем на моей RJX голове - он бы фиг так присел, болты в цапфах (шляпки) - не дадут.

P.S. В собраной башке на демпферах от 3DX-а люфтов нет вообще!

RC-Flyer
AlexSr:

Верт чётко сел на него, завалившись на бок уже в самом конце, когда ротор почти перестал вращатся.

Ясно! 😂
Тогда ее можно называть “маленькая круглая и очень гордая Landing gear!” 😂😂😅

AlexSr:

P.S. В собраной башке на демпферах от 3DX-а люфтов нет вообще!

Саша, в RJX-овой башке люфтов нет? Это здорово, а то я тоже ведь купил, теперь сижу, запчастюшки остальные жду и голову ломаю, как она себя вести будет…

Serge_2E

Не знаю, пробегало ли… Безфлайберная голова для 500ки уже появилась на ХС www.hobbycity.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…. Правда что-то дорого - USD 70. Ждем клонегов вибара за USD 150…
Китайцы тренды ой как хорошо чуют…

Пройдет пара лет и флайбары будут раритетом…😃

Громозека

А мне понравилась голова от Align на 450-й. А вот прочитав статью, понял что 3g от них пока не хочу покупать, а на В-Бар денег пока жалко. Так что буду в этом сезоне летать с ФЛАЙБАРЕСТЬ 😉

botvoed

Встряну чуть чуть;)

Почитал описание тестов элайновской и вбар системы (огромное спасибо за превод).
Все очень интересно только для тестов, мне кажется выбрали не тот размер!

Дело втом, что чем больше аппарат тем меньше трудов системе рулить им,
поскольку динамика ниже !
А вот если бы допустим сравнивали на 450 классе вот тут косяки бы повылезали(про элайн)!

Поскольку прошел с флайбарлесс линейку с 200 до 600, могу точно сказать,
что например отсуствие коррекции пируэтов на 600 практически не заметно,
а на 450 без нее край, а на 200 просто жп.
Так что настоящие тесты будут на мальках!

Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения😁

Abval
morro_lucky:

Тогда уж $110

Дык это ж вроде стабилизатор (содранный с HeliCommander), а не FBL:)
Или я не прав??

HikeR
morro_lucky:

Тогда уж $110

с флайтбаром - позиционирование в точке и удержание горизонта вполне пристойное. без него - руки не успевают отработать. может опыта еще нет, может за 3 дня еще не освоился, а скорее всего у девайса скорости не хватает на отработку.
ну и срабатывает он в довольно узком угле наклона к горизонту (5-10 градусов), в остальное время его вмешательство минимально.

morro_lucky

Да уж.
Обычно китайцы если копируют, то самую крутую версию.
Вот я и решил что это копия Хеликоманд Ригид…

перехватчик-барсик

очередной раз хочу засвидетельствовать почтение флайбарлесу…
за его близость к симулятору, если система достойная, то можно настроить её так что сходство стопроцентное… висит, летит, ровненько, как по рельсикам… любой маневр ходит за ручками, никаких самопроизвольностей… даже на переделаных бошках. хочу на 450ке попробовать хоббиситишную бошку, кто уже посмотрел- поюзал? как качество?

a-korenev
botvoed:

…Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения😁

Жесть,Вы меня пугаете;) В узких кругах есть специальный термин 😃