схема L297 + 7409 + irfz44
Нашел вот такую инфу по 4SHG. там есть и на 4,7 ома, но у него длина 56мм, а у моих длина 39мм.
Может кто чего подскажет, что за загадка.
Я вчера наконец собрался померить индуктивность, а заодно проверить сопротивление обмоток двигателей 4SHG-23A и ДШР57.
4SHG : L=1,6 мГн, R=2,3 Ом
ДШР57: L=3,6 мГн, R=5,1 Ом
Ваши двигатели по параметрм больше похожи на ДШР57.
И попутный вопрос: если я подам на движок питание от принтерного блока питания 21,24,30В что должно измениться быстрее будут греться, движки\транзы, медленее, также останется или чтото может сгореть?
Трудно так сразу сказать:
- по идее, L297 должна просто скомпенсировать увеличение питания уменьшением ширины импульсов и греться дополнительно ничего не должно,
- с другой стороны, должна вырасти амплитуда выброса на транзисторе, в этом случае он должен сильнее греться,
- двигатель должен греться так же - ток через него не должен измениться.
Сгореть могут только транзисторы - от возможного дополнительного нагрева. Вы их поставили на радиатор? Если еще не поставили, сделайте это перед экспериментами с повышением питания.
ДШР57: L=3,6 мГн, R=5,1 Ом
Ваши двигатели по параметрм больше похожи на ДШР57.
Но ДШР 57 по длине 57мм А у меня 39? 😦
Начал эксперименты с лампами.
Лампы 40ВТ 12В.
Резистор 0,33 Uref=0.5 Транзы слегка греются Зато резисторы оч. гарячие.
Переставил резисторы на 1 Ом Uref=0.4
Резисторы горячие, транзы горячие.
Поставил радиатор на канал и вернул резисторы 0.33 Uref=0.5
Поставил двиг 4SHG (или ДШР)
Радиатор слегка теплый даже без обдувки. С обдувкой - практически холодный. Но двигатель греется
конкретно. Руку на нем долго не удержать. Водяное охлаждение ему что ли приделывать. (как в соседней ветке). 😦
Попробую поэксперементировать еще с лампами и резисторами.
надо либо драйверы ставить либо транзисторы поменьше чтоб легче коммутировались.
вот из этих например:
Но ДШР 57 по длине 57мм А у меня 39? 😦
Так, может быть, ему ток нужен не 1,5 А а меньше? Тогда и греться сильно не будет.
Начал эксперименты с лампами.
Лампы 40ВТ 12В.
Резистор 0,33 Uref=0.5 Транзы слегка греются Зато резисторы оч. гарячие.
Ток должен быть I=1,5А, для транзисторов это нормально.
На резисторе расеивается (1,5*1,5)*0,33=0,74 (Вт). Он не должен быть сильно горячим, тем более, даже если мощностью всего 1 Вт (а у Вас наверняка стоят резисторы мощностью 3-5 Вт?).
Переставил резисторы на 1 Ом Uref=0.4
Резисторы горячие, транзы горячие.
Ток должен быть I=0,4 А
На резисторе расеивается (0,4*0,4)*1=0,16 (Вт).
Резистор и транзисторы вообще не должны греться!
Делаем предположение: ШИМ не работает.
Если это так, то прикинем, что творится в схеме.
Пусть сопротивление лампы (40/12)=3,3 Ом - не совсем корректно, конечно, но для прикидки пойдет,
сопротивлением канала траннзистора пока пренебрежем.
- Резистор 0,33 Ом, тогда ток в цепи будет 12/(3,3+0,33)= 3,3 А.
На Rизм упадет 0,33*3,3=1,1 В, рассеивемая им мощность составит (3,3*3,3)*0,33=3,6 Вт.
В принципе, ситуация похожа на то, что Вы описали:
- на затворе отпирающее напряжение составит (5-1,1)=3,9 В,
- транзистору это практически достаточно, чтобы быть открытым - он не греется,
- в то же время резистор греется.
- Резистор 1 Ом, тогда ток в цепи будет 12/(3,3+1)= 2,8 А.
На Rизм упадет 1*2,8=2,8 В, рассеивемая им мощность составит (2,8*2,8)*1=7,8 Вт.
На затворе отпирающее напряжение составит (5-2,8)=2,2 В, - этого мало, чтобы транзистор был полностью открыт!, поэтому:
- транзистор греется
- резистор греется.
В этом расчете не было учтено сопротивление канала транзистора, но, поскольку он открыт не полностью, этим сопротивлением нельзя пренебрегать, в результате ток будет несколько меньше 2,8 А.
Однако принципиально это картину не меняет, она полностью соответствует Вашему эксперименту №2.
Вывод: ШИМ не работает.
Что делать?
- проверить исправность цепей от Rизм до микросхемы, проверить сопротивление резисторов R21, R22 и т.п. на соответствие, а еще лучше, вообще поставить вместо них перемычки или резисторы на 50 Ом…200 Ом.
Поставил радиатор на канал и вернул резисторы 0.33 Uref=0.5
Поставил двиг 4SHG (или ДШР)
Радиатор слегка теплый даже без обдувки. С обдувкой - практически холодный. Но двигатель греется
конкретно. Руку на нем долго не удержать. Водяное охлаждение ему что ли приделывать. (как в соседней ветке). 😦
Не надо, он греется из-за слишком большого тока. Нужно просто довести до ума драйвер.
Успехов!
P.S. А с осциллографом вообще никак?
2 Аэробус:
Прошу прощения, что встреваю посреди разговора. Может, я что и пропустил (весь тред я просмотрел бегло, только последние несколько страниц прочитал все), но неужели во всем Николаеве не найти ни одного стрелочного амперметра, чтобы замерить ток? Выводы ATLab выглядят вполне резонными, но я на своем опыте не раз удивлялся, как далеко может завести фантазия в поисках неисправности, если из всех инструментов у тебя пальцы и нос (где тепло и где горит). Может, часть энергии, затраченной на эксперименты, потратить на поиск стрелочного тестера или осциллографа? Ведь все сразу станет ясно.
Но ДШР 57 по длине 57мм А у меня 39? 😦
Ха, сейчас померил: 4SHG-023A, ДШИ200-1, ДШР57 - все одного размера, длина корпуса (по оси) вместе с фланцем 39 мм.
Откуда 57 мм?
Откуда 57 мм?
zenon2000.narod.ru/dshr57.htm
Габаритные размеры, мм
57*57*60
Ну если 5В для шим мало, может и 12В маловато?
Ну раз Это ДШР, то может и питать их надо както иначе?
Может конечно я ошибся в переразводке платы. Но вроде проверил. Ошибки не нашел.
И еще один дурацкий вопрос: что ж такое - ШИМ?
Что такое осцилограф я представляю в общих чертах, так что буду искать электронщика с осцилографом - попробую отдать в настройку . Видимо мне с электроникой, при всем моем упорстве, не справиться. 😦
И еще один дурацкий вопрос: что ж такое - ШИМ?
вот почитайте: avr123.nm.ru/z8.htm - что такое ШИМ и примеры для программирования симулирования.
Ну если 5В для шим мало, может и 12В маловато?
Ну раз Это ДШР, то может и питать их надо както иначе?
Может конечно я ошибся в переразводке платы. Но вроде проверил. Ошибки не нашел.
И еще один дурацкий вопрос: что ж такое - ШИМ?
Что такое осцилограф я представляю в общих чертах, так что буду искать электронщика с осцилографом - попробую отдать в настройку . Видимо мне с электроникой, при всем моем упорстве, не справиться. 😦
12 В вполне должно хватать для работы ШИМ.
Если на пальцах про ШИМ, то примерно так:
- есть последовательность импульсов тока прямоугольной формы,
- амплитуда импульсов Iмакс
- период следования импульсов T
- длительность каждого импульса tи
Тогда среднее значение тока составит Iср=Iмакс*(tи/T).
Т.е. регулируя длитеьность импульсов (ширину) можно регулировать среднее значение тока от 0 (tи=0)
до Iмакс (tи=T).
Применительно к примеру с Rизм =0,33 Ом, Uref=0,5 В и лампой 3,3 Ом (см. предудущий пост - Iмакс=3,3 А
- чтобы ток через лампу был 1,5 А, нужно чтобы длительность имульса была (1,5/3,3)=0,45 от периода генератора в L297. Рекомендуемые производителем параметры элементов таковы, что частота следования импульсов сотавляет примерно 20000 Гц, т.е. период T=50 мкс.
Следовательно длительность импульсов должна быть 0,45*50=22,5 мкс
Вообще, не дело, конечно, такие вещи отрывками хватать. Нужно букварь какой-нибудь читать, если есть желание разобраться.
Вообще, не дело, конечно, такие вещи отрывками хватать. Нужно букварь какой-нибудь читать, если есть желание разобраться.
Анатолий! 😃 Уже в который раз должен Вас поблагодарить за разъяснения. В общем очень доступно и понятно. В “букварях” надо пробираться через кучу терминов и понятий (для понимания которых тож буквари читать надо 😦 ).
Да … я уже должен, как земля колхозу. 😒
частота следования импульсов сотавляет примерно 20000 Гц,
На двигатель идет постоянное напряжение - конденсатор? Извините…
Нашел ошибку в плате. 😦 😃 ❗
Блин! не завел конденсатор генеретора на 16-ю ногу.
Теперь ШИМ есть! Слышу килогерцы шипят чуть-чуть.
Транзы практически холодные. Движки гарячие, но греются значительно медленее.
Теперь займусь регулировкой.
2 astero
Чем уВас закончилось с “шипением” движков?
Выкладываю откорректированый вариант платы.
В предыдущих постах есть два файла платы с ошибками. Просьба к модераторам их прибить.
Выкладываю откорректированый вариант платы.
В предыдущих постах есть два файла платы с ошибками. Просьба к модераторам их прибить.
а в чем смотреть не подскажешь вернее какой версией пользоваться , и если можно подскажи где скачать , а то чтото та которая у меня есть не может открыть 😦
а в чем смотреть не подскажешь вернее какой версией пользоваться ,
Sprint Layout 4.0 Русская версия.
www.abacom-online.de/default.html Сайт разработчика.
спасибо 😃
а не ты разве говорил что переразвел плату на одну сторону ?
спасибо 😃
а не ты разве говорил что переразвел плату на одну сторону ?
Это по моему GOOD.
Но на самом деле плата почти односторонняя.
Хотя и двухстороннюю изготовить утюгом у меня проблем не возникло.
Приутюжил главную сторону. Потом посверлил четыре отверстия по “угловым дыркам” одел в соответствующие дырочки на булавки шаблон второй стороны. Приутюжил аккуратно в нескольких местах. И заутюжил все в “комплексе” . После отмывки бумаги подправил, где плохо легло, лаком 😃
Выкладываю откорректированый вариант платы.
В этом редакторе разводишь не из схемы ?
В чем отличия твоей платы ? просто размещение транзисторов
и клемм другое ?
Или что-то изменил еще ?
Схема классическая ?
Но на самом деле плата почти односторонняя.
Хотя и двухстороннюю изготовить утюгом у меня проблем не возникло.
Односторонюю можно вообще не сверлить - все на поверхность монтировать.
желательно минимум перемычек сделать.
В этом редакторе разводишь не из схемы ?
Или что-то изменил еще ?
“Разводил”, а вернее перерисовал в этом редакторе, положив под низ оригинал. Изменил расположение конденсаторов С15,С18,С21 Поставил их между общей ногой нагрузочных резисторов и землей.
Изменил разводку силовой части, но там слегка промахнулся с местом. Надо немного растянуть все к логике. Места для Электролита и измерительных резисторов маловато. Неудобно при монтаже
После травления, места под отверстия получаются как бы раззенковаными. И просверлить 12в, маленькой дрелькой не сложно. У меня ушло 15-20 мин.
Это по моему GOOD.
Но на самом деле плата почти односторонняя.
GOOD DAY
Естно плату на одну сторону разводить смысла нет
другая сторона пару перемычек.
- Аэробус предлагал разрезать на 2 -3 части.
- фишка - бумага под утюг должна быть мелованной.
- фишка - вместо утюга можно использовать термопресс
(искать в любой рекламной конторе) 120 градусов держать 30 сек.
на этом прения по технологии изготовления платы прошу закончить.
(их итак навалом в инете).
GOOD NIGHT
P.S.
и вообще если завтра 5W или 7W резюки не найду
то всем мля пасть порву, моргалы выколю и блин носы пооткушу
ЗЫ … ЗЫ …ЗЫ.
GOOD DAY
Естно плату на одну сторону разводить смысла нет
другая сторона пару перемычек.
- Аэробус предлагал разрезать на 2 -3 части.
- фишка - бумага под утюг должна быть мелованной.
- фишка - вместо утюга можно использовать термопресс
(искать в любой рекламной конторе) 120 градусов держать 30 сек.
на этом прения по технологии изготовления платы прошу закончить.
(их итак навалом в инете).
GOOD NIGHT
Я двухстороннюю делал просто !
Сначала переводил одну сторону утяжком 😃 потом сверлил пару отверстий 0,8 по диагонали которые должны были смыкаться с другой стороной и на две иголки центрировал другую сторону. От центра аккуратно утяжком разгладил . и под воду !
если завтра 5W или 7W резюки не найду
удобней по нескольку параллельно ставить одноватных одноомных не дифицитных и дешовых.