схема L297 + 7409 + irfz44

Аэробус

В догонку… А это диаграмма лампочек из рабочего канала:
110011001100
001100110011
100110011001
011001100110

Так… на всякий случай.

2AZi Спасибо за мысль с лампочками. Очень все стало наглядно. 😃

З.Ы. Да, когда меряю выходы A,B,C,D мелкосхемы, то там вроде все почти по даташиту. (на 7-й ноге , когда там должен быть 0 иногда показывает 1.3В) Мелкосхему переставлял из рабочего канала… Таке самое. 😦

AZi

2Аэробус:
А у тебя самая первая диаграмма точно правильно записанна - там обмотка B на один такт назад не сдвинута случаем?

В остальном же - раз ни кто из них постоянно не горит и не негорит - значит транзюки живые, издохло чтото другое… Щас схему посмотрю…

Еще возможно что перепутанны ножки у 7409 или скапытилась L297…

Насчет 19 ноги - ну закороти ее намертво - небудет там никаких миливольт(на других то каналах кстати есть?)

Аэробус
AZi:

2Аэробус:
А у тебя самая первая диаграмма точно правильно записанна - там обмотка B на один такт назад не сдвинута случаем?

В остальном же - раз ни кто из них постоянно не горит и не негорит - значит транзюки живые, издохло чтото другое… Щас схему посмотрю…

Еще возможно что перепутанны ножки у 7409 или скапытилась L297…

Насчет 19 ноги - ну закороти ее намертво - небудет там никаких миливольт(на других то каналах кстати есть?)

Точно записана. перепроверял раз 5-6 .
Ноги вроде не должны быть перепутаны. Все по печатке же.(рази шо печатка неправильная. 😦 )
На других каналах на 19 твердый 0.

297 переставлял из рабочего суда и обратно. Ничего не меняется. В рабочем она работает в нерабочем картина не меняется. Что еще может повлиять на сдвиг сигналов?

😦

AZi

Ну тогда маловероятный но несмотря на то - не редко встречающийся вариант - остатки флюса на плате, если при перестановке всех деталей из другого канала она продолжает себя так вести то тут уже кроме ошибки в монтаже или какойнибудь какашки между ножек у микросхемы больше нечему просто…

И еще - там точно все хорошо протравилось? Щас посмотрел плату - много тощих дорожек которые проходят между ног у микросхем - может коза где засела? - лучше такие места процарапывать скальпелем для надежности…

И каналы кстати не совсем одинаковые помоему…

А, нет - с платой вроде все правильно - это RC на первой микросхеме просто стоит, а остальные от нее синхронизируются…

Еще вариант - чето с токоизмерительными резисотрами(точно все одинаковые?)…

GOOD
Аэробус:

З.Ы. 😦

Я не спец, но осталось полевик проверить.

А как, на будующее, защитить полевики, а лучше движок чтоб не перегорел.
может какие стабилитроны навесить? или предохранители поставить?

Аэробус
AZi:

Еще вариант - чето с токоизмерительными резисотрами(точно все одинаковые?)…

Да немного разные на одном канале 0,51 ом а на два других по 0,3 ома. Но это от того что движки немного разные и чтоб выровнять напряжение,ток.

Спасибо большое за участие! 😃

Сейчас попробую немного поменять разводку платы в силовой части. Хочу поменять местами полевики с разъемами. А то как то неудобно подключать. Да и покомпактнее хочется это все собрать.Вывести на “перед” светодиоды… Вопрос: есть какие то противопоказания по расположению элементов на плате?
На оригинале вроде как силовая часть несеолько разнесена с “логичесеой”. Если я попытаюсь все это сузить до габарита 100х100, могут ли быть грабли из-за расположения деталей?

Так что пока не переделаю эксперименты останавливаю. А то чтото стоимость всего этого добра скоро сравняется с покупкой готового контроллера. 😲

Еще раз спасибо всем за помощь. Особые благодарности: ATLab 😃 и AZi 😃

AZi

По поводу защиты полевиков и движков - все эксперементы при питании через лампочку(достаточно мощную чтобы работал движок но и не настолько чтобы ей можно было пожечь полевик(вслучае кз в обмотке) или движок(вслучае пробитого транзистора)… В тоже время она будет сигнализировать ярким горением о том что в схеме чтото не так и надо быстро скидывать питание(пока чтонибудь не сдохло)…

Расположение элементов в данной схеме впринципе не очень повлияет, главное чтобы логическая и силовая земля была отдельна - тоесть логические сигналы не шли через участок силового проводника ну и провода от 7409 до транзисторов - как можно короче и без особых выкрутасов меж ножек - чем прямее тем и лучше…

Еще если текстолит изначально двухсторонний то вторую сторону лучше не обдирать а сделать земляной шиной(не земляные дырки раззинковать)…

ATLab
AZi:

Расположение элементов в данной схеме впринципе не очень повлияет, главное чтобы логическая и силовая земля была отдельна - тоесть логические сигналы не шли через участок силового проводника ну и провода от 7409 до транзисторов - как можно короче и без особых выкрутасов меж ножек - чем прямее тем и лучше…

Еще если текстолит изначально двухсторонний то вторую сторону лучше не обдирать а сделать земляной шиной(не земляные дырки раззинковать)…

Немного уточню: схема чувствительна к помехам, поэтому нужно, чтобы

  • общий провод L297 был связан с силовой землей в 1 точке,
  • цепи формирования опрного напряжения были подальше от силовых цепей
  • цепм обратой связи (RC) от измерительного резистора к L297 были минимальной длины.

А вот длина цепей от 7408 до затворов не особенно критична, поскольку по ним не протекают значительные токи. Но лучше постараться разнести на плате их и цепм обратой связи (RC) от измерительного резистора к L297.

Судя по диаграммам, полевики все живые. Остается монтаж.

Аэробус
ATLab:
  • общий провод L297 был связан с силовой землей в 1 точке,

Что есть точка 1 ?

  • цепи формирования опрного напряжения были подальше от силовых цепей

насколько подальше? 1см -5,10?

Но лучше постараться разнести на плате их и цепм обратой связи (RC) от измерительного резистора к L297.
Судя по диаграммам, полевики все живые. Остается монтаж.

Дык на сколько разносить? До каких размеров можно сузить плату? Может не стоит затеваться т.е. размер платы уменьшать не стоит? Может я извращаюсь? 😃
Монтаж проверить уже трудно. Сильно покурочил в результате многочисленных перепаек. надо плату переделывать. Чем сейчас и занимаюсь. 😃 Вот только надо принять решение: Переделывать только разводку силовой части или менять размер платы с глобальной перетрассировкой? 😕

ATLab
Аэробус:

Вот только надо принять решение: Переделывать только разводку силовой части или менять размер платы с глобальной перетрассировкой? 😕

Я бы не стал заморачиваться с новой разводкой платы, проще проверить старую.
Новая плата - новые ошибки.

astero

Кто паял контроллер из этого набора плат www.cnc.net.ua/pcb.htm
поделитесь схемой контроллера

Делаю свой вариант, хочу глянуть как они подключили релюшки

STEPMOTOR
astero:

Кто паял контроллер из этого набора плат www.cnc.net.ua/pcb.htm
поделитесь схемой контроллера

Делаю свой вариант, хочу глянуть как они подключили релюшки

Надежный вариант через оптопару типа pc817 и транзисторный ключ !
Схему можеш посмотреть на hobbycnc.hu у него именно так и подключено.

GOOD
AZi:

Расположение элементов в данной схеме впринципе не очень повлияет, главное чтобы логическая и силовая земля была отдельна - тоесть логические сигналы не шли через участок силового проводника ну и провода от 7409 до транзисторов - как можно короче и без особых выкрутасов меж ножек - чем прямее тем и лучше…

Я, как дилетант, глядя на схему, вижу что двигатели питаются
+VCC moteur (+12V … +24V) POWER MOTOR через разъемы К3, К6, К9,
а логическая схема через разъем К1 (+12V).
исходя из этого, я делаю три блока питания +33V 2,4А (по одному на каждый двигатель)
а логическую схему хочу запитать компьютерным блоком питания (+12V).

правильно ли я поступаю?
и будет ли, как сказал AZi в цитате
“…главное чтобы логическая и силовая земля была отдельна …”?

.

AZi

Ну если и по рисунку не понятно что я имел ввиду - я пас…

Короче, делай любое кол-во питаний - можно для каждого движка отдельно, можно общее на все, только минусы со всех питаний надо подвести отдельными проводами к одной точке(на рисунке - низ Rsens) а плюсы уже какой куда надо туда и веди и все будет нормально…

Насчет отдельного питания для контроллера - необязательно, можно если на движки идет в пределах 25В запитать от туда же через стабилизатор с хорошим фильтром, например LM317 + хорошая обвязка…

Anton_M
AZi:

Насчет отдельного питания для контроллера - необязательно, можно если на движки идет в пределах 25В запитать от туда же через стабилизатор с хорошим фильтром, например LM317 + хорошая обвязка…

я бы посоветовал почитать советы по питанию в устройстве управления двигателем рассмотреном на avr123.nm.ru/01.htm и использовать аналогичную схему.

GOOD
AZi:

Ну если и по рисунку не понятно что я имел ввиду - я пас…

Короче, делай любое кол-во питаний - можно для каждого движка отдельно, можно общее на все, только минусы со всех питаний надо подвести отдельными проводами к одной точке(на рисунке - низ Rsens) а плюсы уже какой куда надо туда и веди и все будет нормально…

может я и туплю но
так написано в руководстве для подключения моторов

и для подключения питания логики

это будет правильно?
и где мне “…только минусы со всех питаний надо подвести отдельными проводами к одной точке…”
эти минусы в какой точке подводить?

заранее благодарю за терпение

AZi

Если контроллеры отдельные на каждый движок то или на каждый свое питание или общее на все(что я думаю проще) в таком случае(отдельные контролллеры) не надо ничего к одной точке подводить(как показанно так и хорошо) а про одну точку - это я имел ввиду при разводке платы…

GOOD

Да плата одна доска, и какого … хронцузы такое рисуют 😃
Буду делать моторы на одном блоке питания + отдельный на логику +12V 😊
Будет весело 😃

Anton_M

Руководство по правильной разводке печатных плат и проводов вообще.

Очень сильно рекомендую прочитать !

www.infineon.com/…/AP2402632_EMC_Guidelines.pdf

Довольно подробно разъяснено происхождение и излучения помех и методы их снижения, обеспечения EMC.

GOOD
Anton_M:

Руководство по правильной разводке печатных плат и проводов вообще.
Очень сильно рекомендую прочитать !
Довольно подробно разъяснено происхождение и излучения помех и методы их снижения, обеспечения EMC.

Спасибо, почитаю, но хотелось бы простой ответ на простой вопрос.

Anton_M

кстати схема включения l297 l298 в проекте BISTEPPER.DSN в папке

C:\Program Files\Labcenter Electronics\Proteus 6 Professional\SAMPLES\Motor Examples

там 3 кнопки и сигнал “клок” - шагать.

к этой схеме добавьте генератор на таймере lm555 national.com схема в даташите.

==========
в реальной схеме на выходе L298 нужны защитные диоды как в ДШ L298