Пенорезка. Постройка, железо, софт. Mastercam.

Андрей-prim
sokrat72:

хотя вот и самолет тут вырезал 😃) видео:

Этот самолет на видео - это контурная деталь. Вектрик сможет сделать файл для вырезания трапецевидного крыла? (где у каждой башни пенорезки в этом случае своя траектория)

kir_camden:

Добрый день,
Хотел уточнить по мастеркаму, по траектории… синхронизацию по элементу.

Столкнулся однажды с тем, что по элементам - не смог сделать соовсем. Мне подсказали вариант - синхронизация - по ветви. Минус варианта - всю траекторию надо вручную указывать, для каждой башни. Плюс - переход от детали к детали и назад может быть выполнен по одной траектории.

kir_camden
Андрей-prim:

назад может быть выполнен по одной траектории.

У меня получается и по ветви и по точке, но не всегда. Я просто думаю может это у меня в 2018 версии. Суть такая что когда объект обрисован и задан путь на просчет необходимо наверху где синхронизации ставить НЕТ. А уже потом заходить после первого кривого расчета в геометрию и ставить расчет по элементу. Так в 80% все рассчитывается нормально. Может а других версиях нет такого глюка.Не сталкивался никто ?
Много испытываю сложностей с расчетом сложных форм, типа Х8, Сова и прочие круглые формы… Даже думаю а не проще перегонять из солила в корел, dxf потом там сливать отрезки в олинаковое количество и гнать назад в мастеркам… Конечно лучший инструмент это дробить элементы в тетрисе, тогда и расчет нормальный и гемороя нет… Но не всегда удобно

Самое простое это крылья и нервюры, сложности возникают на полукруглых деталях и переходн на крылья.

Андрей-prim
kir_camden:

Конечно лучший инструмент это дробить элементы в тетрисе, тогда и расчет нормальный и .

Что-то не понял про - тетрис тут.
Мастеркам у меня Х7. Описанных чуть выше танцев с синхронизацией не встречалось.

kir_camden

Вопрос по Мастеркаму.
У меня 8 цепочек, каждая начинается после следующей.
Но почему при начале след цепочки, инструмент уходит в 0, а потом возвращается ? Где то мод есть волшебная галочка… Или нужно прописывать вход и выход на каждую цепочку…

kir_camden

Конечно можно создать, одну группу в цепочках и пройтись сразу по всем, но я не могу понять как обьеденить все цепочки по очереди без прохождения на 0.

Андрей-prim

Когда вырезал за раз - крыло и элерон, то G код просто поправил в блокноте, что б струна не уходила в 0.
По тетрису - (где-то читал, ссылку не помню) контуры деталей разрезают, соединяют линиями. Для станка. по сути, траектория всех деталей превращается в одну ломанную линию. Сам - не пробовал.

kir_camden

Одним процессом по всем контурам и получается одна программа без перехода на ноль.
Интересно посмотреть по другим станкам в чем отличия расчета и прочее. Может другие станки, точнее быть их постпроцессы , по другому считают проходы по деталям.
По мастеркаму вроде понимание появилось , там где невозможно делать синхронизацию , надо стараться сделать одинаковые части сверху и снизу, точнее их количество.

7 days later
nailnn

Доброго времени суток. Прошу у Вас уважаемы моделисты форумчане помощи.
Перечитал ветку форума по данно тематике и возникли некоторые просьбы они же вопросы.

1 прошу Вас ссылку на контроллер для 2 независимых порталов
2 для 2 независимых порталов планирую заказать 2 нема 17 и 2 нема 23
3 размер самого станка 1200 1000 1000 достаточной ли будет для всех стандартов пенопласта?
4 прошу дать Вас ссылку какие заказать драйвера по вашему мнению.
5 какие блоки нужно заказать для питания контроллера с движками и для нагрева нити?

С конструкцие вроде поределился чертежами с размерами и 3д моделью поделюсь со всеми.

Спасибо всем большое заранее. Четкой картинки всем и ровного реза.

Андрей-prim

Под какое ПО, способ подключения? Мач по ЛПТ, по ЮСБ. Есть PlanetCNC по юсб, на одной плате дрова и контроллер. У меня нема 23 длиной 76мм, строительные шпильки М8 и гайки из капролона - моторы выше 70см/мин скорость не тянут. Хотя в холостую и 1000мм/мин крутят.
По размерам станка- предусмотрите возможность сдвигать/раздвигать башни.
По блоку питания струны - пользуюсь китайским, с Али, блоком KPS605d, там стабилизация по току или напряжению. Для пенореза нужен стабильны ток, чтобы не заморачиваться с длиной струны и напряжением.

kir_camden

Простой и понятный сет для Lpt порта под управлением win xp.
Моторы nema 17, nema 23. Я остановился на нема23 они универсальны.

nailnn
kir_camden:

Простой и понятный сет для Lpt порта под управлением win xp.
Моторы nema 17, nema 23. Я остановился на нема23 они универсальны.

Ок смотри вытекающий вопрос. нашел давольно таки годный мануал + видео по сборке станка я хотелось бы его взять за основу и от этого пласять соответсвенно увеличив размер и заменив направляющие.
1 вопрос исходя из видео. данный аппарат построен на ардуино с использованием снс шилд вопрос. если делать конструкцию из 2 порталов не соединяя их между собой то я так понимаю ардуинки не хватит так как она может управлять только 4 двигателями вернО?
2 вопрос хочу я уйти от ЛПТ ну древний же как говно мамонта поэтому смотрю на сетап на ардуино
3 у ардуино есть приимущество сделать офлайн резку без пк например.
4 если собирать на вашем сетапе порталы будут работать независимо друг от друга верно? тоесть например левый поехал в верх в права ближний в низ в лева верно?

ПОЛНЫЙ МАНУАЛ

kir_camden

Да все верно порталы работают независимо
От Lpt можно уйти, есть переходники с lpt на usb у меня тоже что такой.
Я правда еще не пробовал но народ использует.
Сама по себе ардуинке хороша, если вы разбираетесь в коде то можно делать чудеса и свои библиотеки.
Но в данном вопросе я использовал и строил Пенорезку тут лучше использовать более профессиональное оборудование и mach3.
Я прекрасно понимаю глубину вопроса, на ардуинке и ключах можно хорошо сэкономить. Но я могу ошибаться, она никак не работает с mach3. И тут проблема.
Вопрос для чего и какое оборудование вы хотите построит, авиамоделирование, или резать просто 2D векторные объекты.

nailnn
kir_camden:

Вопрос для чего и какое оборудование вы хотите построит, авиамоделирование, или резать просто 2D векторные объекты.

Изначальный замысел просто реализовать как проект. возможно изготовить себе в студию дом какой то декор возможно свадьбная ерундистики нарезать и тд. Из это выходит вопрос нужна ли мне независимость? по идее она позволяет нарезать плавные линии при работе с поворотным столом. Вопрос размера 1200ширина 1000 в дилинну он же обьем для нескольких листов и высота в 1000 будет достаточно?

L2-Max
nailnn:

хочу я уйти от ЛПТ ну древний же как говно мамонта поэтому смотрю на сетап на ардуино

Этим самым вы просто перенесёте функцию LPT порта на ардуино. LPT используется в мире ЧПУ как дешевый, точный и надежный способ генерирования импульсов (шагов). Если хотите построить действительно надежный и гибкий генератор импульсов вместе с контроллером то смотрите в сторону LinuxCNC, там и обновления постоянно выходят, и не только пенорезкой управлять можно. MACH3 это очень старый и ненадежный софт.

nailnn

Снова всем здравия. Назрел следующий вопрос. Размеры станка задумываются как ширина 1500 длинна 1000 высота 1000. Назрел вопрос на чем строить какой взять профиль и брать ли вообще какие направляющие брать ли на валах или покупать фирменные рельсы. С этим сейчас ломаю голову. Что если построить каркас 1500*100 по стороне которая 1000 пустить валы (какие взять размер) и на них линейные надеть такие как на картинке. К ним прикрепить профиль и образовать зависимый портал буквой п. Что ставить на сам портал? Профиль какого размера брать? Прошу вашей помощи. Спасибо большое.

Андрей-prim

Есть валы круглые, валы на опорах, и плоские рельсы. У пенорезки нет большой механической нагрузки, кроме веса самих башен. Так что валов на опорах вполне хватит. Вы уж определитесь, что хотите делать. Соответственно два или 4 мотора нужны.

10 days later
sokrat72
kir_camden:

Я прекрасно понимаю глубину вопроса, на ардуинке и ключах можно хорошо сэкономить. Но я могу ошибаться, она никак не работает с mach3. И тут проблема.

Нет никаких проблем, все работает. modbus загуглите.

nailnn:

хочу я уйти от ЛПТ ну древний же как говно мамонта

Вот это правильно.

nailnn:

офлайн резку без пк

Так купите себе grbl плату. И нафиг вам ардуина и не нужна. Но плюс ардуино в ее цене. Если вопрос цены - то ардуина. Если хотите нормальный станок, то начинайте с матча, потом придете к grbl.

nailnn:

каркас 1500*100 по стороне которая 1000 пустить валы (какие взять размер) и на них линейные надеть такие как на картинке. К ним прикрепить профиль и образовать зависимый портал буквой п. Что ставить на сам портал? Профиль какого размера брать? Прошу вашей помощи.

sbr 12 или 16. на вертикаль либо валы 12 или 16. Если бюджет позволяет то mgn12. А если совсем денег не жалко, то ставьте hiwin 😃)

kak-dela007

Хочу тоже собрать пенорезку. Почувствовал желание с новой силой после того, как просмотрел красивое видео из этого поста

  1. Размер планирую 1500х1000х1000 (хотя, может начну и с чего-то поменьше) Подскажите, по вашему опыту, какого размера достаточно скажем, для моделирования и выполнения мелких заказов для рекламки/интерьера?
    Позже понял, что глубину станка можно изменять под нужды, главное -сделать надёжными и прочными сами эти порталы, как например, вот в этом проекте. Т.е. она большая то и не нужна, если учесть, что материал придётся резать по большей части листовой. Если надо будет резать огромный куб - то станок можно и расширить.

  2. Конструкция Очень понравился вращающийся стол, хочу, хочу! Портал можно для начала сделать такой же как на этом видео про станок на ардуине, т.е. чтобы стойки двигались параллельно, и струна ввех-вниз тоже параллельно столу ходила. Я так понимаю, независимость порталов даёт возможность делать более плавные и сложные линии реза? Это значит что независимо двигаются и стойки по горизонтали и струна на обоих стойках по вертикали? Или что-то одно?

  3. Контроллер начну с ардуины (Uno уже есть). Это правда, что она может поддерживать только 3 шаговых двигателя? Даже на том видео, на контроллере моторов есть место для 4-го драйвера. С другой стороны, в перспективе перейду на плату под Linux Нашел проекты на Paspberry, ну либо возьму какую-нибудь специальную.

  4. Механика hiwin - это я так понимаю, дорогие “рельсы”? - точно дороговато, хотя от следующих и не такой отрыв по цене, но это у mgn12, а самые ровные говорят, не китайские а те, что фирменные.
    sbr, как я понял, круглые направляющие, на полутораметровый размер лучше взять 16 мм? На вертикаль думается мне и 12 мм хватит. Хотя, скорее всего, полутора метров не будет в станке, а будет что-то вроде 100 х700х700.

У товарища на видео всё красиво, но что-то мне кажется стойки портала у него болтаются (видно когда струну натягивает). Думаю, что надо эту раму посерьёзнее оформить, а не просто на одних круглых направляющих. Возможно добавить профиля. - ну в общем, это перестало даже быть вопросом после того, как посмотрел как сделаны другие проекты.

Пожалуй, основной пока вопрос: делать на ремнях, или на резьбовых валах? Что лучше?

  1. Софт Как я понял из последних здесь постов, что стремиться надо к LinuxCNC (который встаёт в том числе на Raspbery) , но начинать с чего-то не ниже mach3 (который в общем-то держит Arduino).
kak-dela007

Отдельно хочется поговорить  вот об этом проекте: Тут похоже, что моторы горизонтальной и вертикальных осей находятся неподвижно “на столе”, а когда перемещается стойка по горизонтальной оси, ремень вертикальной оси пропорционально выдаётся мотором? На первый взгляд, это круто, т.к. меньше проводов, не нужно делать змейку для косы.
Но любая ли программа сможет обеспечить такое управление моторами? Не повлияет ли такая система на точность?

-Уже успел немного разобраться, в комментариях к видео такую схему автор называет H-bot. Но во всех ли программах управления она есть? По сути, на каждой стороне (кажется, это называется портал) станка есть только один длинный ремень. Косы проводов почти нет, кроме провода накала (т.е. всё же провод есть), за то появляется риск, что длиннющий ремень порвется. Однако, этого может очень долго не произойти, учитывая, что скорости не большие. У меня на принтере со столом 20x20 рвануло ремень только на третий год интенсивного использования на немалых скоростях. Делаю вывод, что такая схема оправдана и менее затратна, чем покупать валы и крутить косы. Хотя, скорее всего, на вкус и цвет…

Возможно ли добавить к такой схеме вращающийся стол, используя предлагаемый софт?

16 days later
kak-dela007

Создал открытубю таблицу с перечнем программ для работы с пеной и струной, чтобы было проще ориентироваться новичкам (как я). На второй вкладке файла - проекты резопенов. Доступ к редактированию - для всех! Прошу, делайте правки, добавляйте новые столбцы! Вносите известные программы. Где красное поле - там пробел в мировом знании. Если их заплонить - красное выделение можно убрать.

Понаписал я тут… И планов было громадьё!) Но жизнь вносит коррективы:

  1. Размер - ограничился шириной балкона (98 см). Т.е. рабочее поле будет еще меньше. При такой ширине рабочую высоту, думаю, логично делать не более 100 см. Но, естественно, возможность расшириться за собой оставляю.

  2. В конструкции - решил остановиться на классике: шпильки из хозмага (d-?) + направляющие 16 мм нержавеющие трубы с зеркальной поверхностью (нашел по 60 рублей метр) + подшипники скольжения уже заказал + саморисованные 3D-печатные детали.

  3. В кинематике тоже без выпендрёжа, с моторами на осях (внизу), хоть и хвалят ременные станки за плавность хода. H-bot - круто, но пока отложу, т.к. на свои силы в программировании не особо рассчитываю, а программ мало его поддерживает, а кто поддерживает - не понятно есть ли там вращающаяся ось, которую я хочу.

  4. Электроника. Понял, что конроллер/переходник/GRBL-плату надо покупать под нужный софт. Понял, что Ардуино - в принципе норм вариант. Что драйверы моторов лучше взять сразу хорошие (на сколько денег хватит).

kir_camden

Добрый день
По напрааляющим это не дёшево … Может вам проще на колесики V образный профиль. ???
Посмотрите по напраалениею OpenBuild. Я отдал за аллюм профиль для станка 2500руб. Это и каркас и направляющие …
Ставьте ремни они отлично делают свое дело это ведь пенорезка, зачем там силовая нагрузка… Шпильки греметь будут… Как в анекдоте зачем много брать ведь всеравно второй раз бежать.
Наиграитесь с ардуино и шпильками и поймёте что упираетесь в некую тех возможности вашего оборудования … И потом будете тратить ещё деньги и прочее , чтобы собрать нормальную Пенорезку.

Плату берите под mach3, цена 500руб, софт хорош и не косячит… А ардуино и всякие прилады это так поиграться …
Драйвера и моторы .