ЧПУ с нуля (самые нубские вопросы)

perec

По метизам похоже сложно. Фрезы такие взял. Не знаю хорошие или нет, ли ж бы что-то было для постройки.

Пытаюсь разобраться с электроникой. Пока сложно. Благодаря подсказкам и порывшись на ибее и алиэкспрес немного разобрался чего есть в продаже.

Хотелось бы посоветоваться по поводу USB интерфейсных плат под MACH3. Вроде такие бывают.

Baha:

для Мача под USB есть же тоже контроллеры не дорогие,
www.ebay.com/itm/…/251626949147
www.ebay.com/itm/…/251684945065

Например такой вариант:
плата юсб

Слышал про проблемы с буферизацией при работе станка через USB:

“любая операционная система при работе с юсб использует буфер(временное хранение данных), тоесть виндовс закидывает в буфер часть кода, и только когда закончится эта часть он закинет следующее. что будет делать станок пока ждет следующий код? в лучшем случае остановится, а в реальности двигается. в результате брак и смещение по осям.” (с),

это действительно так или на сегодняшний день к этим платам USB нормальные драйвера (софт) есть, которые эту проблему исправляют. Ну например следят чтобы буфер не опустошался.

Ну и по драйверам, вот такие подойдут к обсуждаемой плате USB ? Или для USB другие драйвера нужны?
Все ссылки ессейсно не реклама!

Baha
perec:

“любая операционная система при работе с юсб использует буфер(временное хранение данных), тоесть виндовс закидывает в буфер часть кода, и только когда закончится эта часть он закинет следующее. что будет делать станок пока ждет следующий код? в лучшем случае остановится, а в реальности двигается. в результате брак и смещение по осям.” (с),

видать начитался всякой галиматьи в снсмастерките.

perec

Именно там и начитался )) Я ж не знаю где мона читать где не стОит. Ну так а по вопросу что? Можно такое брать или заморочек с USB МАЧем много для новичка и лучше для начала всё же LPT взять?

Марат
perec:

лучше для начала всё же LPT взять?

Всё зависит от того, какие цели вы себе ставите - хоббийное использование станка или всё-таки зарабатывание денег…

У LPT ограниченное число входов и выходов - иногда это может быть минусом.

Насчёт стабильности - я использую LPT уже лет 6 и никаких проблем не испытывал.

Baha
perec:

заморочек с USB МАЧем много для новичка

если сравниваете с LPT то никаких заморочек.

perec

Пожалуй нужно разбить вопрос на части, чтобы легче было отвечать. Существуют различные интерфейсные платы:
а) LPT под MACH3 для Windows
б) USB под MACH3 для Windows
в) USB под Planet CNC для Linux
г) USB под Planet CNC для Windows

а):
Вычитал что бывают с опторазвязкой (с оптотронами) и без. Советуют вроде как без опоторазвязки:

“PC817 стоят на входах для концевых датчиков, что хорошо (важно, что бы они не стояли на выходах Step/Dir)” (с)

Т.е. визуально даже не определишь (глядя на изображение в инет магазине) с опторазвязкой или без интерфейсная плата, ведь оптотроны могут стоять на входах датчиков. Нужно просто знать (и ведь знают многие. т.к. перещупали этих плат туеву хучу).

Порылся я на алиэкспрес и ибэй, обнаружил следующие варианты интерфейсных плат LPT:
1 Вариант: раз , два такого плана плат больше всего попадается. Кстати, почему цена так отличается?? Просто жадность или платы отличаются чем-то?

2 Вариант: раз , два (с этой получается и LPT кабель в комплекте)

3 Вариант: раз

4 Вариант: раз

5 Вариант: раз

6 Вариант: раз , два

Больше всего попадается 1 Вариант, остальные реже.

Теперь о драйверах. насколько я понял они бывают на разных мелкосхемах, исходя из этого разная цена. Из недорогих это драйвера на тошибовских ТВ6560 и ТВ 6600
Например:
раз
два
три

Теперь вопросы!:
Вопрос номер раз
Какую LPT плату брать? Может я вообще хлам тут навыбирал, посоветуйте.

Вопрос номер два
Какие драйвера лучше взять? Вообще на ТВ6560 или ТВ6600 лучше брать? И в чём преимущество?

Вопрос номер три
Эти драйвера купленные для LPT плат можно использовать с USB платами или для USB плат другие драйвера нужны

Вопрос номер четыре
Я так и не понял по USB плате под MACH3 для Windows , её стОит брать? Растолкуйте поподробней.

Рассматриваю разные варианты по следующей причине. Если вариант с USB платой под MACH3 для Windows рабочий, но сложнее для новичка, я готов купить простенькую LPT плату с драйверами для вникания в суть дела и USB плату под MACH3 для Windows для дальнейшей работы (при условии что драйвера купленные для LPT платы подойдут и для USB платы в дальнейшем, тогда мои потери будут равны цене дешёвой LPT платы)

Baha
perec:

в) USB под Planet CNC для Linux

такого не существует, проще пройти на родной сайт и почитать какой ОС поддерживается PlanetCNC, а не гадать кофейной гущей.

barnaul
perec:

Какие драйвера лучше взять?

Берёшь 3 штуки М542 это если по Х один мотор , еслу по Х будет 2 мотора , то 4 Штуки, подключишь непосредственно к LPT
и больше ничего, для начала хватит, никаких плат больше не бери, строй станок и осваивай, если затем будет желание перейти на USB, то просто купишь плату от Planet CNC и подключишь к ней свои ранее купленные М542

perec
barnaul:

Берёшь 3 штуки М542 это если по Х один мотор , еслу по Х будет 2 мотора , то 4 Штуки

Шутить изволите. Совсем не бюджетно! Как насчёт вариантов драйверов и интерфейсных плат LPT (по USB по ходу никто не подскажет) из моего поста 105?

ultima

У меня на маленьком станке формата A4 на моторах Nema17 работают как раз драйверы по первой ссылке. Работают и всё, проблем нету.
ru.aliexpress.com/item/…/32249848909.html

Марат
perec:

Я так понимаю нет разницы нема 17 или нема 23, если по току подходят.

Нема 23 по диаметру ротора всегда больше, а значит и крутящий момент при прочих равных условиях всегда больше - ток не главный показатель.

perec

Так я относительно драйвера

Или я чего то не понимаю или отвечающие читают чисто последнее сообщение, вырывая тем самым из контекста.

Попробуем заново и несколько попроще. Какую из нижеперечисленных вариантов интерфейсных плат LPT стоит брать (на продавца не смотрим, конкретный вариант позже):

адын
дыва
тры
чэтырэ
пят
шест
сэм-ваши варианты

при этом учитывая:

perec:

что бывают с опторазвязкой (с оптотронами) и без. Советуют вроде как без опоторазвязки:

“PC817 стоят на входах для концевых датчиков, что хорошо (важно, что бы они не стояли на выходах Step/Dir)” (с)

Т.е. визуально даже не определишь (глядя на изображение в инет магазине) с опторазвязкой или без интерфейсная плата, ведь оптотроны могут стоять на входах датчиков. Нужно просто знать

750

Доброго всем времени суток!
Поскольку у меня еще мало опыта в станкостроении и возникает много нубских вопросов, решил задать их здесь, в этой теме, с одобрения Вячеслава )
Выношу на ваш суд вот такой вот станочек (из этой темы rcopen.com/forum/f111/topic410274)

  1. диаметр направляющих валов оси Х 30 мм. (по Y - 25 мм, по Z - 20 мм)
  2. рабочая поверхность (дикт) 30 мм.
  3. по Х сделал два ШД (правда пока не знаю как подключать и синхронизировать. надеюсь на вашу помощь в дальнейшем).
  4. рабочую высоту по Z уменьшил до 160 мм и оставил поперечную планку перед шпинделем для жесткости.

Теперь несколько вопросов профессионалам

  1. касаемо валов оси Х. как думаете 30мм валы нагрузку потянут или будут проседать?
  2. поперечная балка на портале спереди, перед шпинделем нужна? может я преувеличиваю ее значение?

Есть возможность уменьшить ширину портала на 80 мм и убрать переднюю поперечную балку (последние два фото).
в этом случае ось шпинделя будет как раз на границе портала (на фото крепление шпинделя выделено красным)
При таком раскладе выигрываю в весе конструкции (портала) и следовательно будет меньше нагрузки на валы оси Х. Так же увеличится рабочая площадь по Х.
А проиграть могу в жесткости и в последствии в точности станка.

fedravosek
750:
  1. касаемо валов оси Х. как думаете 30мм валы нагрузку потянут или будут проседать?

прогибаться будут. вопрос только на сколько?!

750:
  1. поперечная балка на портале спереди, перед шпинделем нужна? может я преувеличиваю ее значение?

Не нужна. Лучше взади сделать пошире ее!

750
fedravosek:

прогибаться будут. вопрос только на сколько?!

В этом случае может стоит сделать ее еще толще? 35-40 мм?
Действительно вопрос, при 30 мм диаметре на сколько она просядет… если до 0,1 мм то это меня устраивает.
Станок нужен для раскройки фанеры.

fedravosek:

Не нужна. Лучше взади сделать пошире ее!

Расширить есть возможность путем переноса передней балки назад к той что уже там есть и свинчиванием их между собой гайками. При этом считаете лучше уменьшить ширину портала как на последних двух фото?

Кстати материал - алюминиевый профиль толщиной 5 мм.

В остальном, какие у кого еще будут замечания по механике?

perec

Поразмышлял я и решил что возможно буду на ось Х два винта ставить (ввиду возможного перекоса портала при обработке на краях рабочего поля), соотвественно нужно докупить 4й ШД в дополнение к 3м купленным.
Вопросы такие:

  1. Обязательно ли на ось Z тоже ставить ШД 76 мм. или достаточно 56 мм.? Там вроде усилия по меньше нужны (винты трапеция 12*3 мм.)…
  2. Как дело обстоит с пропусками шагов при такой схеме (два ШД на ось)? Ведь если один ШД пропустит шаги, а другой нет, портал перекосит.

Рабочее поле станка хочу максимальным сделать исходя из доступных материалов, поэтому и заморачиваюсь

750
perec:

Поразмышлял я и решил что возможно буду на ось Х два винта ставить (ввиду возможного перекоса портала при обработке на краях рабочего поля), соотвественно нужно докупить 4й ШД в дополнение к 3м купленным.
Вопросы такие:

  1. Обязательно ли на ось Z тоже ставить ШД 76 мм. или достаточно 56 мм.? Там вроде усилия по меньше нужны (винты трапеция 12*3 мм.)…
  2. Как дело обстоит с пропусками шагов при такой схеме (два ШД на ось)? Ведь если один ШД пропустит шаги, а другой нет, портал перекосит.

Рабочее поле станка хочу максимальным сделать исходя из доступных материалов, поэтому и заморачиваюсь

На ось Z видел иногда ставят двигатель по слабее. но все зависит от того что вы будете резать на станке. Мощный двигатель на Z нужен когда режешь глубокими заходами ИМХО.

Насчет второго вопроса, сам ищу ответ. Интересует еще и то как их подключать и синхронизировать. а так же пропуск шагов на одном из них…

12 days later
perec

“… и тишина…” (с)
Потихоньку начали приходить посылочки с комплектующими. Не за горами момент когда нужно будет начинать действовать. И если электроника может подождать, то выбор датчиков нужно делать уже сейчас, чтобы при постройке сразу учесть их расположение и крепление. А с ними, как я понял, тоже всё далеко не однозначно. Начиная с того что в принципе кто-то ставит датчики, кто-то нет, заканчивая кучей их типов и конструктивных исполнений. От микропереключателей до индуктивных, датчиков холла, герконов и ещё каких-нибудь. И вопрос этих датчиков как-то не очень освещён в темах самодельных проектов, на фото то же толком не рассмотреть.
В общем хотелось бы выслушать советы по выбору датчиков home и лимитов, а так же методы их крепления. Фото крепления датчиков своих и не только станков, а так же ссылки на сами датчики приветствуются!

750
perec:

“… и тишина…” (с)
Потихоньку начали приходить посылочки с комплектующими. Не за горами момент когда нужно будет начинать действовать. И если электроника может подождать, то выбор датчиков нужно делать уже сейчас, чтобы при постройке сразу учесть их расположение и крепление. А с ними, как я понял, тоже всё далеко не однозначно. Начиная с того что в принципе кто-то ставит датчики, кто-то нет, заканчивая кучей их типов и конструктивных исполнений. От микропереключателей до индуктивных, датчиков холла, герконов и ещё каких-нибудь. И вопрос этих датчиков как-то не очень освещён в темах самодельных проектов, на фото то же толком не рассмотреть.
В общем хотелось бы выслушать советы по выбору датчиков home и лимитов, а так же методы их крепления. Фото крепления датчиков своих и не только станков, а так же ссылки на сами датчики приветствуются!

Поддерживаю!
По поводу датчиков инфы мало. в отдельных темах фрагментами только.
Может кто наведет по правильному пути

JonsonSh

Че тут обсуждать - хочешь дешевые, ставь микрики рычажковые, хочешь покруче, ставь индуктивные, они очличаются по цвету головы, синие если не ошибаюсь профессиональные типа, но точность плавает все равно в больших пределах (0,1 минимум), хочешь сверхточные - ставь индикаторные головки, они механические, зато точность 0,01 мм, есть вроде электронные какието с такой точностью, но вам они просто не по карману будут. Крепление тоже стандартное, все описания по общим принципам как ставить датчики есть даже в описании к MACH.