антенны для коптеров

Echelon
Disqus:

откуда взялась полоса аж в 140 мГц? Ведь широко известно, что у Футаб и у ЛайтБриджа используются стандартные каналы как для Вай-Фая. То есть ширина полосы для всех каналов выходит только 83 Мгц (от края до края каналов), а не 140 мГц.

При разных настройках (в т.ч. региональных) рабочий диапазон аппаратуры может изменяться.

Панкратов_Сергей
Disqus:

То есть ширина полосы для всех каналов выходит только 83 Мгц

Echelon:

В частности в “европейском” режиме сигнал Футабы 8FG “бегает” в полосе шириной до 150 МГц.

SPer2010:

Потихоньку начинают быть востребованными антенны с круговой поляризацией диапазона 2400, как для РУ. так и для FPV.

Двенадцати канальный приемник SCA0183 по частоте аналогичен Lawmate RX-2460, но плюс еще четыре канала:
2410, 2430, 2450, 2470, 2490, 2510
2290, 2390, 2370, 2350, 2330, 2310

(2510-2310)+27 ( ширина полосы канала)=227мгц

Disqus
Echelon:

При разных настройках (в т.ч. региональных) рабочий диапазон аппаратуры может изменяться.

Эта не совсем понятная картинка, повсеместно кочует в инете уже несколько лет. При этом нет ясности, чем и по какой методике замеряли, ну и что конкретно замеряли так же не ясно. Если просто между антеннами и где-то в комнате, то это вообще ни о чём, так как нужно изучать спектр передатчика подключив его измерительным (фазостабильным) фидером через соответствующий аттенюатор на прямую ко входу спектро-анализатора. Только в этом случае полностью исключатся любые посторонние сигналы, пришедшие на приёмную антенну извне.
Я так же смотрел спектр излучения разных моделей Футаб диапазона 2,4, но ни разу не видел что бы поканальные несушки были ниже 2400 или выше 2483Мгц, то есть что бы выходили за разрешённый Вай-Фай диапазон. Кстати, версия Футабы для Франции просто поуже на пару каналов запрещённых у них, всего-то навсего.

Панкратов_Сергей:

Двенадцати канальный приемник SCA0183 по частоте аналогичен Lawmate RX-2460, но плюс еще четыре канала: 2410, 2430, 2450, 2470, 2490, 2510 2290, 2390, 2370, 2350, 2330, 2310

Извините, но мы тут вообще-то начали беседу про антенны для фирменного радиоуправления диапазона 2,4, а не про китайские частото-НЕ-законные поделки видеопередатчиков, далеко выходящие за официально дозволенные радиочастоты.
Так что для полосы РУ в 83 Мгц, обсуждаемые антенны весьма даже не плохо подходят, правда при условии парного перекрытия низа и верха диапазона двумя антеннами для диверсити приёмыша. Тогда всё выходит весьма даже хорошо.
А кому вдруг нужны такие антенны для видео на 2,4, то вначале оптимальнее выяснить какой конкретно канал вам будет оптимальнее заюзать на имеющемся экземпляре передатчика (сняв с него поканальные параметры потребления и мощности). Соответственно имея эти данные вполне можно изготовить или заказать антенны на конкретную частоту, что бы выжать максимум с такого видеолинка.

Панкратов_Сергей
Disqus:

но мы тут вообще-то начали беседу про антенны для фирменного радиоуправления диапазона 2,4

С кем беседовали, с собой?

Echelon
Disqus:

нет ясности, чем и по какой методике замеряли, ну и что конкретно замеряли так же не ясно. Если просто между антеннами и где-то в комнате, то это вообще ни о чём

Картинка снималась анализатором спектра в режиме накопления сигналов, и не в комнате а в подвале 😃 загородного дома при выключенных других устройствах 2,4 ГГц поблизости. Было видно как пульт Футабы 8 FG коротко выкидывает узкие “палки” по всему диапазону в псевдослучайном порядке. Режим накопления (запоминания) позволяет визуально увидеть, в какой полосе частот происходит эта беготня сигнала.

Disqus:

Я так же смотрел спектр излучения разных моделей Футаб диапазона 2,4, но ни разу не видел что бы поканальные несушки были ниже 2400 или выше 2483Мгц, то есть что бы выходили за разрешённый Вай-Фай диапазон. Кстати, версия Футабы для Франции просто поуже на пару каналов запрещённых у них, всего-то навсего.

Европейский режим заходит ниже 2400 МГц, он и был показан выше. Французский режим действительно работает в более узкой полосе

SlyX

Тут пришел мне FPV монитор, решил попробовать подключить антенны “грибы”, вместо стандартных штырей.
Один гриб повесил на трансмиттер 5.8, второй гриб на сам монитор. И о ужас, качество в разы хуже. В соседней комнате помехи ощутимы. Не знаю, может быть хваленые spironet совсем другую картинку бы дали.

Hyperion

дешевые грибы что мне попадались г…но полное.

Uvis

Все что дешевле 10уе показало себя не очень, хотя вроде сделаны по канону. Но разница между ними и Фатшарками за 39 удивительна.

SlyX

Вечером попробую снять с них пластиковую защиту, может получше будет. Один хрен, использовать нельзя. А продавать - совестно. Пусть икается тому козлу, что мне продал их на авито.

Uvis

Возможно, если подобрать канал, будет получше, но не факт.

Disqus
Uvis:

Возможно, если подобрать канал, будет получше, но не факт.

+1. Подобрать канал нужно по любому. Кстати среди хвалёных Фатшарков, попадались мне и так себе, были даже хуже нонеймов. Но в основной массе они хорошие. Плохо то, что на каждую антенну там нет паспорта распечатки АЧХ, как должно быть. Напечатан на упаковках ко всем антеннам один и тот же график, который они когда-то получили на тестовом образце. Но в серии так быть не может, тем более в СВЧ диапазоне. Каждый экземпляр антенны требует персональной настройки, так как чудес не бывает.
И среди немаркетных нонеймов попадались отличные клевера, правда при аналогичном условии выбора канала.
Полагаю ни для кого не секрет, что каждая антенна имеет свой резонанс и свою рабочую полосу, с приемлемым КСВн и согласованием.

gena_24

Для нахождения оптимальных вариантов антенн для коптера и наземного оборудования, попробую разложить все по полочкам. То что антенны должны иметь круговую поляризацию, спору нет. По диаграмме направленности (ДН), на коптере антенна должна иметь круговую ДН в горизонтальной плоскости и в виде наклонной 8-ки в вертикальной плоскости.

На земле, если предполагаются полеты вокруг наземной станции (оператора), на небольшом расстоянии, то можно применить такую же антенну. При этом нет необходимости следить за направлением, где находится коптер относительно оператора и поворачивать антенну в данном направлении. Если предполагается полет в определенном направлении и на большие расстояния, то разумно использовать более направленную антенну и оператору необходимо ее направлять в сторону коптера. Чем выше направленные свойства антенны, тем больше коэффициент усиления антенны. Во всех случаях необходимо иметь согласование по входному сопротивлению антенны и приемника и особенно передатчика.
Диаграммы направленности антенн с круговой поляризацией:
антенна клевер (синяя TX - трехлепестковая, красная RX - четырехлепестковая)

антенна квадрофиляр (синяя - с шириной ДН 107 град., красная - с шириной ДН 130 град.)

антенна Би-квадрат www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1147430&p…

Echelon
gena_24:

Для нахождения оптимальных вариантов антенн для коптера и наземного оборудования, попробую разложить все по полочкам.

Большое спасибо Геннадий за полочки. Будем иметь в виду.

SlyX

Снял я значит защитный пластик. Внутри написано, что производство facalhobby.com
В общем, визуально каждая лопасть клевера не идеально ровная под отношению друг к другу.

gena_24

Можно более детально рассмотреть характеристики антенн. Антенна клевер имеет ширину ДН в вертикальной плоскости около 100 град. во всех направлениях, т.е. круговую в горизонтальной плоскости и коэффициент усиления около 1.2 дБи. По форме ДН антенна подходит для установки на коптер, устанавливается “грибком” вверх или вниз. Для полетов в ближней зоне с элементами акробатики это “идеальная” антенна. Для полетов в дальней зоне, желательно уменьшить ширину ДН в вертикальной плоскости и ширина 100 град. (±50 относительно горизонта) это много. В этом случае ДН можно уменьшать раза в 2-3, ото даст увеличение коэффициента направленного действия (КНД) антенны, соответственно усиление. Ширина ДН определяется величиной максимального наклона коптера относительно горизонта (вперед-назад и влево-вправо), от рельефа местности и незначительно от высоты полета коптера (на удалении 10 км и высоте 1 км, угол около 5,7 град).

gena_24

Антенна квадрофиляр в случае установки на коптере будет иметь ДН с максимумом излучения направленным вверх или вниз, но получим ослабление в горизонтальном направлении. Еще большее ослабление получается при наклоне коптера с антенной от наземной станции (если антенна направлена вверх, то усиление уменьшится когда он летит от вас, и увеличится когда летит на вас).

Для наземной станции квадрофиляр больше подходит, но желательно иметь более узкую ДН как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Я нарисовал сектор ±30 град. Можно еще уже, но при этом более точно надо направлять антенну на коптер.

На рисунке расчет ДН для квадрофиляра с шириной 107 град. - синяя и 130 град. - красная. Коэффициент усиления антенны соответственно 5.6 и 4.4 дБи. Наверное можно добиться более узкой ширины ДН антенны.

Антенна Би-квадрат для установки на коптер подходит совсем плохо, но лучше других подходит для наземной станции. Она имеет ширину ДН в горизонтальной плоскости около 69 град. и 66 град. в вертикальной плоскости. Коэффициент усиления 9.5 дБи.

AMT
gena_24:

…Антенна Би-квадрат … лучше других подходит для наземной станции. …

А по каким причинам не рассматриваете здесь спираль с рефлектором Хеликс? Раз уж и Би-Квад и Хеликс антенны круговой поляризации направленные, то что ту, что иную на наземке придётся крутить, направляя главным лепестком ДН на коптер.

Echelon
AMT:

Раз уж и Би-Квад и Хеликс антенны круговой поляризации…

Биквадрат (ант. Харченко) - антенна линейной поляризации. Вот Хеликс да, очень неплох для следящей наземки с круговой поляризацией.

AMT
Echelon:

Биквадрат (ант. Харченко) - антенна линейной поляризации.

Хорошо, тогда как объяснить, что Old Man Mike тут называет антенну Би-Квадом с круговой поляризацией, на которой перепаяв и развернув вибраторы, легко левая поляризация становится правой? Где вкралась путаница в одноимённых названиях?

gena_24

Да, это не классическая Биквадрат антенна Харченко с линейной поляризацией, а антенна Circular Polarized Open BiQuad Antenna, запитывается по другому и имеют разомкнутые вибраторы прямоугольной формы.
Спиральная антенна имеет высокое входное сопротивление порядка 140-160 Ом. Требуется цепь согласования или диаметр проводника из которой намотана антенна для входного сопротивления 50 Ом должна равна около 7% от длины волны. Для частоты 2.4 ГГц диаметр провода равен 8.5 мм. Спиральная антенна при количестве витков 3 и выше имеет коэффициент усиления более 10 дБи и соответственно узкую ДН, что требует более точную настройку по направлению на коптер.

Панкратов_Сергей
AMT:

тогда как объяснить, что Old Man Mike тут называет антенну Би-Квадом

Эта антенна совершенно не биквад, другая совершенно запитка. Эта антенна- совокупность несимметричных диполей по сути.