Модели из 3D принтера

MiG77

Можно задать вопрос мэтрам 3Д печати? 😃
У меня накопилась куча деталей, можно приступать к сборке. Может посоветуете что то исходя из личного опыта?

HardRock

Если печатали на каком-то клее или специальной жижи для стола, то обязательно отмыть)))

MiG77
HardRock:

затем обклеивать скотчем либо покрывать эпоксидкой с пластификатором

А 2х компонентный автолак подойдет? Его из пистолета можно наносить.
Склейка конечно жесть, толщину 0,4 мм сложновато клеить. Использовал средний циакрин(зеленый).
Видел в интернете упоминание про сольвент, пробовал кто то?
4. SBS-пластик (Filamentarno, Watson), PETG (полиэтиленфталат), PC (поликарбонат)
Сольвент (нефрас) ГОСТ 10214-78 - смесь различных углеводородов, получают в процессе коксования каменного угля и при пиролизе нефти. Обладает легким наркотическим действием. Содержит токсичный компонент циклогексанон. Хорошо подходит для обработки прозрачных пластиков. Отлично сглаживает различные неровности и шероховатости, придает пластику прозрачность схожую со стеклом при это пластик не мутнеет.

d-Лимонен - тоже может использоваться для растворения SBS пластиков, но процесс происходит значительно медленнее и в последующем требует долгой просушки изделия, но зато абсолютно безопасен и имеет приятных запах.

Дихлорэтан и Дихлорметан - то же отлично растворяют сбс, пэтг, пк пластики.
Нашел еще такую штуку 3dtoday.ru/blogs/…/overview-topcoat-xtc3d/

HardRock
MiG77:

А 2х компонентный автолак подойдет? Его из пистолета можно наносить.

2К не пробовал, но думаю особо не имеет смысла, только в декоративных целях.
Суть покрытия, как писал выше, в том чтобы увеличить прочность. Перепробовал много всего в том числе антигравий и тп, но лучше всего эпоксидка или скотч.
Если есть какие-то идеи - пробуйте.

MiG77:

Склейка конечно жесть, толщину 0,4 мм сложновато клеить. Использовал средний циакрин(зеленый).

Купите AkFix 705, вопрос выбора ЦА навсегда будет закрыт =)
Продаётся в леруа, стоит 300р за 65г клея и 200мл активатора. Вязкость и время склеивания - оптимальны для сборки печатных самолётов. Клеить удобно в медицинских перчатках, прям пальцами размазывая излишки клея на стыке. По технологии склеивания удобно, после стыковки заранее намазанных деталей, пшикнуть активатор с одной стороны (например снизу крыла), провести пальцем по шву, оно схватится. Развернуть деталь, проверить совмещение и если всё ок - пшикнуть активатор. Клей густой и на воздухе схватывает долго без активатора. Самого активатора нужно совсем чуток. Обычно 1 баллона хватает на 1.5 бутылька клея. Ну и он воняет и не очень полезен. Если в комнате, то лучше хотя бы в респираторе и потом проветрить (я в противогазе клею когда много нужно собрать 😆). Это если много всего собирать. Короче вдыхать его не стоит и дозировку поменьше.
Если что-то безвредное, то вода с содой и в бутылёк от духов. А так все настоящие активаторы лучше не вдыхать много.

leroymerlin.ru/…/superkley-akfix-705-18554618/

MiG77

За информацию огромное спасибо, будем организовывать поход в ближайший леруа. 😃 Заказал еще пластика по Вашим ссылкам, моя катушка почти закончилась, а печатать еще ой, думаю на весь январь хватит работы принтеру.

Роман_С_А

По поводу тефлоновых трубок. Заказывал на Али такую, aliexpress.ru/item/32949824026.html?spm=2114.13010… уже давненько. Цельный метр! Отрезал кусок, вставил вместо прежней, что была там до того. Уже больше двух лет “ходит”, ничего не забивает. Даже если раскочегариваю принтер максимально до 230гр. Я бы советовал именно её.

HardRock

Облетал сегодня Ла-9 в масштабе 1:10.
Вообще это был макет, который не должен был отправиться в полёт, но врезал сервы, поставил мотор и облетал 😁

Тот самый макет, который был собран чтобы посмотреть на “шкурку” самолёта вживую:

Т.к. летать оно не предназначалось, то с печатью и весом не заморачивался. Там есть дефекты печати и вес очень большой потому что внутренняя структура не проработана, использовал разные типы стандартных инфиллов, много где два периметра и в целом много лишнего пластика.
А ещё там люфт руля высоты градусов 10-15, поэтому после взлёта некоторое время вилял вверх вниз пока не привык.

Получилось так:
Размах: 980мм (1:10)
Взлётный вес: 1530г 😈
Нагрузка на крыло: 107г / дм^2
Мотор: 3536-1200kv
Винт: 9х6, три лопасти
Батарея: 3S 2200
Сервы: MG90, четыре штуки

И оно отлично полетело с таким перегрузом!
Нормальный взлётный вес должен быть около 1кг.

Аэродинамика была посчитана ещё до начала отрисовки модели и летные испытания её подтвердили😒
Самолёт полетел так, как ожидалось.

Управление мягкое и приятное, не смотря на присутствие сильного люфта руля высоты. Полностью отсутствует склонность к сваливанию на крыло. При достижении больших углов атаки, самолёт просто опускает нос и “сыпется”.
Кабрирующий момент по расчётам всегда отрицательный и не достигает положительного значения. Однако стремится к нулю, тоесть РВ задирать вверх не нужно. Это также позволяет большой диапазон центровок.
Чем больше угол атаки или меньше скорость, тем сильнее самолёт хочет опустить нос.
Реакция на РВ ожидаемо большая, как у всех лавок. Расходы нужны минимальные. Сделать петлю или вираж можно “вокруг хвоста” на максимальных оборотах двигателя, при этом самолёт не будет скручивать.

Вобщем испытаниями полностью доволен. Проект продолжается.

PS: в итоге я его зарулил т.к. летал без перчаток и в какой-то момент перестал чувствовать палец, рулил наклоняя кисть с неподвижным пальцем, при этом тянул на максимум и общался на публику 😆
Самолёт живой, треснул фюзеляж (деламинация) по дефекту печати там где капот переходит в крыло. Ну и минус винт. Может ещё проведу испытания на нём.

wlad
HardRock:

Облетал сегодня Ла-9 в масштабе 1:10.

PS: в итоге я его зарулил т.к. летал без перчаток и в какой-то момент перестал чувствовать палец, рулил наклоняя кисть с неподвижным пальцем, при этом тянул на максимум и общался на публику 😆
Самолёт живой, треснул фюзеляж (деламинация) по дефекту печати там где капот переходит в крыло. Ну и минус винт. Может ещё проведу испытания на нём.

Жалко что финал такой, а полетел здорово. Скоростной очень. Хотелось бы конечно посадку посмотреть.

HardRock

С такой нагрузкой медленно летать нельзя, начинает сыпаться)))
Вариант пена-печать будет только к лету, нужно пенорезку дособрать, не все детали приехали ещё.
Буду делать ещё “обычную” печатную версию в этом размере.

Bah
HardRock:

И оно отлично полетело с таким перегрузом!
Нормальный взлётный вес должен быть около 1кг.

Аэродинамика была посчитана ещё до начала отрисовки модели и летные испытания её подтвердили😒
Самолёт полетел так, как ожидалось.

Классно запустил одной рукой эти 1,5кг!
Ждем пенорезку!!!

HardRock

Чет детали к пенорезке застряли в пути… пока потихоньку рисую под полную печать и полный фарш)

MiG77

Весь день ходил задумчивый 😃
А бойцовку кордовую так можно сделать? Пеногпласто-печатную?

Tachyon

Приобрел на 3dlabprint-RazorBlade Propjet(Funjet), кто хочет обменяться какими то своими модельками?)

Кузя


немного по криворучил )))))))))))))

MiG77:

А бойцовку кордовую так можно сделать?

Конечно можно.
встречный вопрос.
Зачем?
они и так простые до предела.
за то время что надо чтоб нарисовать и напечатать их штук с 10 на клепать можно.
сравнительно недавно ездил в Чертаново смотрел как юнцы сражаются да и сам когда то немного летал на верёвках так что …

HardRock
MiG77:

Весь день ходил задумчивый 😃
А бойцовку кордовую так можно сделать? Пеногпласто-печатную?

Сделать можно. Не помню слово как это научно называется, когда применяются разные технологии)))
Среди участников этой тусовки есть по меньшей мере один (a_centaurus) , кто за активное применение разных технологий при изготовлении самолётов.
Это даёт преимущества, но это сильно повышает сложность.

Печать затягивает своей простотой и при этом ОЧЕНЬ высокой точностью и сложностью форм. Ручной труд стремится к нулю. Расплата за это - вес и прочность.

Что касается резки пены, все оказалось совсем не просто.
Казалось бы “все давно режут самолёты из пены”, а по факту оказалось, "ну и где эти все, кто режет пену??? "
Единственный человек кто мог нарезать, у него сломалась пенорезка и в целом навалилось дел. Кинул клич - тишина.
Думал обратиться к рекламщикам, тоже думал таких контор на каждому углу… Но реально их штук пять по Москве и им это совсем не интересно. На запрос ответили только одни, но выставили ценник в 7тр за комплект деталей, без скидки на партию, что как бы намекает “иди, парень, лесом”.
Посмотрел что продаётся из станков. Маленьких нет. Есть только промышленные по 600+тр и размером с комнату условно. В хоббийном размере и цене, сопоставимой с принтером (40-60тр) - нет.
Опять же пенорезка нужна на 4 оси, идеально на 5.

Попробовал резать вручную по шаблонам. Тут нужно набивать большой опыт. Иначе точность реза получается фиговая. Тоесть профиль крыла не особо выдерживается, а это очень важно. Короче не годится, тем более для квартиры, когда нет мастерской.

В итоге строю 5 осевую пенорезку с закрытым корпусом. Реально где-то к лету должна заработать. Пока детали не доехали, рама уже есть. По бюджету получается что-то около 20тр

Всеволод
HardRock:

В итоге строю 5 осевую пенорезку с закрытым корпусом.

А можно подробнее? Особенно интересует вопрос софта

Кузя
Всеволод:

Особенно интересует вопрос софта

Волнует да ещё как.
У самого лежит не до деланная правда на 4 оси и подключение через ЛПТ (гдебы ещё найти какойнить ноут старый с ЛПТ) тот софт что есть крайне прост но он работает только через лпт пытался связаться с производителем этой софтины но чтойто на сайте есть демка более свежая но ответа так и не дождался даже пытался оплатить сие чудо результат тоже отрицательный.
В общем проект с FoamWorks похоже загнулся.

HardRock:

Пока детали не доехали, рама уже есть.

Фртки в студию

HardRock:

По бюджету получается что-то около 20тр

ЭэЭЭ это вы что то накрутили неужели рельсы и швп используете. ))))))))))))))
у меня чёйто ну даже 10 000 и то много.
моторы, винты, валы и электроника остальное печатаем и на строй рынке покупаем.
этож пенорез не ЧПУ в 20 000 можно легко уложить принтер со столм 300 или даже 400.

HardRock

Рама из V-slot профиля 2020 и 2040 с соберизавода.
Горизонтальное перемещение на роликах и ремне 10мм (оси Х, U).
Вертикальное на винте (оси Y, V), моторы сразу с винтом.
Плюс вращение стола (ось А).
Управление GRBL. Изначально хотел на STM32F103, но в добавок купил плату MKS Gen 1.4, там пять драйверов и есть GRBL на 5 осей под мегу 2560, компактнее и проще получается, скорость и микростеп всёравно для пенорезки не актуально.
Софт для генерации GCODE свой, тут всё просто. Если в двух словах, то имея параллелепипед, по двум стенкам которого ездят концы струны, и два равных по количеству облака точек внутри него - торцы детали, достаточно провести прямую через две соответствующие друг другу точки и найти точки пересечения со стенками, это будет координата (X,Y / U,V) куда переместить каретку. Поворот стола - для торцевания детали (±90*) и также можно использовать для уменьшения разбега кареток при резке большой стреловидности.
Облака точек экспортируются из FreeCAD, в котором рисую.

Кузя:

У самого лежит не до деланная правда на 4 оси и подключение через ЛПТ

Под LPT это Mach3. Как вариант можно купить USB-LPT типа aliexpress.ru/item/32830554718.html. С Mach3 плохо знаком, по софту не посоветую.
Проще на GRBL перевести, по крайней мере для меня. Нужна либо Arduino + RAMPS либо можно MKS Gen 1.4. То же самое, только красивее. По цене одинаково выйдет.

Кузя:

ЭэЭЭ это вы что то накрутили неужели рельсы и швп используете

Профиль дорогой, его с минимум крепежа только на 5 с небольшим тысяч.
Плюс:

  1. NEMA 17 с винтом / гайкой T8 400мм : 2шт = 2500
  2. NEMA 17 : 3шт = 1400
  3. Нихром 0.1мм 20м = 115
  4. Поворотный стол = 1200
  5. Концевики оптические : 5шт = 350
  6. Ролики : 12шт = 750 (нужно ещё 8 роликов кстати плюсом)
  7. Ремень : 650
  8. Всякие Pulley для GT2 в сумме на 700
  9. MKS Gen 1.4 с драйверами = 1750
  10. Блок питания 12в 30А = 1350

Тут только на 16тр.

И дополнительно всякого барахла набрал на будущее

  1. Экран для MKS = 850
  2. Отдельные платы для драйверов (чтобы на STM32 собрать) : 5шт = 900р

Плюс дополнительные винты и гайки M4, плюс плита из 12мм (минимум) фанеры под основание, плюс стенки из акрила и его резка, плюс мотор под вытяжку. Плюс ещё что-то дополнительное…