Aurora9 против Futaba 8fg
Я вам верю что точность позизионирования меняется и даже в лучшую сторону
Я всего лишь хотел сказать что понятие разрядность и точность позиционирования не есть синонимы.
Я больше чем уверен что где-то провели серьезную работу над железом с целью устранения “люфтов”
А что касается разрешения отработки хотя бы даже 1024 то я очень сомневаюст что есть сервы способные отработать на 1 отсчет я уже не говорю о точности позиционирования +/-1 Ибо на плече 10см это десятые миллиметра, а на плече 1см вообще сотые…
Так что если на плече в 10см при протоколе 1024 на глаз видно что серва не встает в 0, то протокол тут ну никак не виноват и увеличение разрядности это не исправит.
Давайте не будем лезть в дебри теории. В этом нет смысла, Футабу делали очень неглупые люди. Тут были сомнения,а есть ли смысл в 2048, мое мнение неоднозначно - эффект использования разрешения 2048 виден глазами , его реально можно померить в градусах и миллиметрах даже при использовании нехитрых сервомеханизмов точность позиционирования растет.
Но на практике… на очень высококлассном F3A самолете типа Ангел или Европа в полете даже Кристоф Ле-ру вряд-ли сможет отличить 1024 от 2048.
Это про пилотажки, в спортивных планерах такая точность наверное будет более оправдана и вовсе не будет лишней.Слабо разбираюсь в вертолетах, возможно им тоже скорость и точность новых приемников Футаба очень важна.
Я повторю свое имхо: точность приемников Футаба 1024 уже более чем достаточна, а 2048 это реальный запредел для обычных моделей. Еще я сильно сомневаюсь что Хайтек способен работать хотя бы с точностью Футабы 1024.
, с метровой реечкой и струбциной… Замучу тему по примеру Василюка… Про всяки разны иллюзии…
Макс, к качалке серво прикрути указку лазерную. И масса небольшая и точность нормальная😒 Хоть на пять метров…
Валерий Брониславович, спасибо за толковый совет! Твой прогноз… Какова будет разница?
Агрумент - тупо купить и тупо больше не парится.
Ну а что, вполне логичный аргумент, если он понимает, что остается в хобби надолго, и если деньги позволяют.
по 12 каналкам тест драйв будет в начале лета.
Отлично! Большое спасибо!
Ждемс-ждемс…
Макс, к качалке серво прикрути указку лазерную…
Действительно отличная идея !!!
А чо бы просто не померить длительность канального импульса, уж куда точнее будет?
Действительно отличная идея !!
идея то хорошая, но вот если Макс соберётся выкладывать видео эксперимента-то мы получим офигенную засветку точки от указки.
Поверим на слово 😃
Валерий Брониславович, спасибо за толковый совет! Твой прогноз… Какова будет разница?
Вопрос, канешна, интересный… На Ангеле50Е с сервами85MG и рацией MZ-14 чиста визуально разница позиционирования заметна на глаз. Измерениями не занимался, просто устраивает конечный результат. По “указке” - а Х.З… Пробуй… И всем расскажи!☕
А чо бы просто не померить длительность канального импульса, уж куда точнее будет?
И что это даст ?
Нас интересует дискретность скважности канального импульса …
И не в абсолютных величинах, а в конкретном случае … для всей “цепочки”:
Оператор-передатчик-приемник-сервопривод …
Крепим указку к серве и передвигаем световую точку по экрану находящемуся на определённом расстоянии (к примеру метр) … отмечая фломастером точки которые удалось получить при минимальном отклонении ручки (субъективно) …
Затем меняем приемник (1024-2048) и пытаемся “попасть” в отметки.
Если растояние до экрана недостаточно … увеличиваем его до момента когда станет заметно 😎.(думаю метра будет вполне достаточно)
С уважением, Соло.
Крепим указку к серве и передвигаем световую точку по экрану находящемуся на определённом расстоянии (к примеру метр) … отмечая фломастером точки которые удалось получить при минимальном отклонении ручки (субъективно) …
Затем меняем приемник (1024-2048) и пытаемся “попасть” в отметки.
Если растояние до экрана недостаточно … увеличиваем его до момента когда станет заметно 😎.(думаю метра будет вполне достаточно)
С уважением, Соло.
Ставим D/R (к примеру) на 100 и 50% и ноль… Шаволим ручки “по краям”. Можно и экспоненту в + (для Футабы) увести. Для проверки 0…
Пробуй… И всем расскажи!☕
Не удержался и собрал “стенд” для проверки …😊
Результаты откровенно поразили !
Описание:
Серва Элайн 510 (использую на вертах 500 размера … и не плохая и не супер … такой себе “середнячок” )
Расстояние до экрана 1000 мм, расстояние между центральными точками по 5мм.
Расстояние до экрана 1000 мм, расстояние между центральными точками по 5мм.
5 мм на 1 м это 0.286 градуса. Принимая полный диапазон хода сервы (при изменении длительности PPM от 1 до 2 мс) за 200-240 градусов, получаем дискретность 700-800 шагов, Что близко к 10-битному представлению.
Правильно я посчитал?
Кажется полный диапозон сервы не 200-240 гр, а 140-160. Или я что-то путаю?
Снять адекватное видео не получилось …
Так что пока на словах 😉
Приемник R6014FS -
плавное четкое позиционирование по любым крайним точкам
“попадание” в любую точку практически с первого раза
перемещение между тремя центральными точками проходит на грани чувствительности … иногда “пролетаю” центральную точку.
Приемник R617FS -
Плавное позиционирование, попадание в крайние точки немного хуже, но в пределах погрешности стенда …
Попасть в конкретную точку немного сложнее но возможно со второго третьего раза …
Перемещение между тремя центральными точками, носит скорее случайный характер 😦 … перемещение между двумя крайними (из центральных точек) вполне возможно …
Налицо снижение разрешения в двое ! (таки 2048 рулит 😉 )
С уважением, Соло.
ПС ОФФ… Проверил на этом же стенде Хайтековский Эклипс7
С родным ВЧ модулем и QPCM приемником и С модулем м приемником от ASSAN …
Разница в поведении с Футабой … просто огромна !
Но и понятно это аппаратура из другого времени и по другой цене …
Перемещение по крайним точкам происходит неприянными рывками (причем колебательного характера в разные стороны).
Попасть в отмеченные точки возможно … но иногда с десятого раза 😃…
Перемещение между центральными точками невозможно (постоянные “вылеты” из зоны боле чем в два раза …).
полный диапозон сервы не 200-240 гр, а 140-160. Или я что-то путаю?
У меня все сервы крутятся больше 180 точно. Просто нужно ставить диапазон хода в РУ порядка 130-150%. А с вот с максимальной шириной PPM могу ошибаться. В любом случае, производитель заявляя 1024/2048 дискрет приводит их к максимально возможному изменению ширины PPM импульса.
Правильно я посчитал?
Я ничего не считал … просто поставил предварительный эксперимент 😉
При расходах на аппаратуре 100%, качалка отклоняется на 45 градусов в каждую сторону (то есть суммарный ход порядка 90 градусов…)
К стати по совету pakhomov4, установил на исследуемый канал ДР расходы (на 50%) …
В случае с приемником R6014FS переключение ДР не влияло на локацию в “центральной зоне” …
С приемником R617FS переходе на ДР точность работы в “ЦЗ” резко снижалась …
С уважением, Соло.
Налицо снижение разрешения в двое ! (таки 2048 рулит 😉 )
Разница в поведении с Футабой … просто огромна !
).
Что и требовалось доказать…☕
У меня все сервы крутятся больше 180 точно.
Напомню, что я проводил эксперимент максимально приближенный к реальности …
С целью выявления отличий между режимами 1024 и 2048, предлагаемых фирмой Футаба .
Эксперимент предварительный и не особо точный … 😊
Но даже в этом виде, отличия очевидны 😎
С уважением, Соло.
ПС … а нужно оно вам, такое разрешение … или нет … каждый решает сам 😅
С целью выявления отличий между режимами 1024 и 2048, предлагаемых фирмой Футаба .
И я о том-же. Чтобы понять что-такое 1024 и 2048, нужно знать с чем они соотносятся в РУ. Только что проделал следующее. Взял аппу Futaba 12FG с приемником R608FS. Поставил максимально возможный диапазон канала - +/- 155 % и хода стика +/- 140%, подключил пару серв и осциллографф. Так вот а длительность PPM импульса в крайних составила 0.9 и 2.1 мс соответсвенно. То есть вся шиниа PPM 1.2 мс. Этому изменению соотвествует угол в 100 градусов у одной, и примерно 110 градусов у другой сервы (к сожалению, под рукой не было транспортира).
To Osy13: Говоря о 200-240 градусов, я имел в виду, что рукой могу повернуть качалку сервы в этих пределах. С рабочим ходом сервы от РУ - Вы правы, не более 120-140 градусов. Значит мои предыдущие вычисления неверны и продемонстрированное разрешение ближе к 512 дискретам. Или производители соотносят 1024/2048 дискрет к 2 мс теоретически возможного хода?
Александр, если вам так важно привязаться к численным значениям …
То предлагаю поступить так, считаем что рабочий ход серво 90 градусов…
Делим 1024 на 90 и получаем 11 с небольшим отсчетов на градус.
Соответтственно при 2048 будет 22 отсчета на градус …
Ну и что вам это дает ?
На самом деле “Чтобы понять что-такое 1024 и 2048, нужно знать с чем они соотносятся в РУ” необходимо увидеть реакцию различных рулевых механизмов на отклонение ручки передатчика …
Г-н Василюк, отметил очевидность отличия в поведении дорогих сервоприводов и приемников с G3 …
Мне удалось наблюдать аналогичный эффект на другом оборудовании …
Не понимаю при чем здесь вообще длительность канального импульса ?
Ведь она определяет диапазон , а нас интересует разрешение …
С уважением, Соло.