Search in topic

FrSky Tandem X20

Суть в том, что ее софт далек от такого понятия как интуитивность.

Используя какую модель аппаратуры - Вы пришли к такому выводу?

Суть в том, что ее софт далек от такого понятия как интуитивность

да ладно, вы точно с ОпенТХ не попутали ?

Используя какую модель аппаратуры - Вы пришли к такому выводу?

да ладно, вы точно с ОпенТХ не попутали ?

Futaba FX-20 - без мануала не разобраться по-быстрому. С Open TX вообще не вижу смысла сравнивать, это опенсорс где я готов страдать, чтобы сделать то, что я хочу и так как я хочу вплоть до написания LUA самостоятельно…

Ни в Футабе, ни в JR, ни в Спектруме коды и конфиги писать не нужно…

Секрет в том, что когда вы тыкаете кнопки в меню - вы создаете конфиг модели. А вообще “программирование” стоит понимать шире чем написание кода, но речь то не об этом.

Суть моего ответа была в том, что мне сабж показалась привлекательной и сбалансированной под мои задачи в отношении надежность\удобство\цена. Если на цену не смотреть то можно брать Jeti и PowerBox, хотя для металок повербокс не делает примеников со встроенным варио ) не для металок они.

Futaba FX-20 - без мануала не разобраться по-быстрому.

Fx-20 это по сути 8FG в другом корпусе. Не очень корректно сравнивать аппаратуру возрастом 10 лет с крохотным дисплеем и аппаратуру 2020 года…

С Open TX вообще не вижу смысла сравнивать, это опенсорс где я готов страдать, чтобы сделать то, что я хочу и так как я хочу вплоть до написания LUA самостоятельно…

а вот тут и не поспоришь)

Futaba FX-20 - без мануала не разобраться по-быстрому.

лично я ничего проще не встречал )).
и в ней точно ничего программировать не надо )).

это опенсорс где я готов страдать, чтобы сделать то, что я хочу

любопытства ради, а чего вы не смогли настроить в Футабе ?

а вот тут и не поспоришь)

все зависит от потребностей. у Футабы, даже 8FG, самолеты настраиваются просто на ура.
разве что разных “фишечек” и “шашечек” типа “озвучивание режимов полета или …” у них нет.

лично я ничего проще не встречал )).
и в ней точно ничего программировать не надо )).
любопытства ради, а чего вы не смогли настроить в Футабе ?
все зависит от потребностей. у Футабы, даже 8FG, самолеты настраиваются просто на ура.
разве что разных “фишечек” и “шашечек” типа “озвучивание режимов полета или …” у них нет.

я не пытался настроить в футабе то, для чего она не предназначена…на ней не настроить установку уровня граничной высоты при появлении gps данных с телеметрии с учетом высоты взлета по щелчку тумблера ) для кого-то фишечки и шашечки, а для кого-то принципиальный момент. Еще раз озвучу для всех, вы когда пульт настраиваете - вы ТОЧНО его программируете, поверьте мне, программисту )

Мы похоже съехали с темы…Еще один аргумент в пользу тандема и фрская для меня - у них есть подходящий приемник с резервным питанием и не требующий силовой платы для серв, даже со встроенной стабилизацией бонусом. Цена его в 100 евро вместе с резервным сателитом меня устроила более чем аналог у спектрума за 300. За футабы и джети молчу )

www.frsky-rc.com/product/archer-sr10-pro/

www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SP…

Немаловажный плюс - на тандеме можно будет летать на гоночных квадах, на других попсовых аппах с проприетарный софтом так не выйдет, много ограничений. То бишь мне, кто летает на бензинках, металках и гоночных квадах тандем будет подходить под все…дружил бы он еще с кроссфайр - цены б ему не было. Для безинок хороший линк, подходящие приемники, широкий спектр телеметрии вплоть до расхода топлива. Для металок на пульте очень удобные кнопки сзади, кто летает тот оценит + приемники со встроенным вариометром, интересно поразвлекаться. Для квадов есть все что и в ОпенТх, за исключением желанного кроссфайр, но если забить - можно обойтись их протоколом, его также достаточно.

на ней не настроить установку уровня граничной высоты при появлении gps данных с телеметрии с учетом высоты взлета по щелчку тумблера )

Вы просто ее “готовить не умеете”.

вы когда пульт настраиваете - вы ТОЧНО его программируете, поверьте мне, программисту )

не поверю, я не программирую пульт, я прописываю взаимодействие между органами управления и управляемыми механизмами, это не программирование.
Почитайте определение - “программирование”.

В узком смысле слова, программирование рассматривается как кодирование — реализация одного или нескольких взаимосвязанных алгоритмов на некотором языке программирования. В более широком смысле, программирование — процесс создания программ, то есть разработка программного обеспечения.

Короче, убогие у нас аппы:o
Если уж Футабы отстой, то мои JR XG11 вообще рухлядь… А я летаю на соревнованиях, и не знал:(
И да, я тоже в них ничего не программирую, просто настраиваю, расходы, экспоненту, микшера и прочее…

Как на JRках Джо Вуртс летает, ума не приложу.

Если уж Футабы отстой, то мои JR XG11 вообще рухлядь…

Окружающий мир не черно-белый)
Просто openTX и LUA - дают некую свободу действий и многим это нравится.
А вот почему многие производители не хотят делать поддержку луа скриптов - непонятно.
К слову у свежих пультов Jetti вроде есть поддержка LUA

Дмитрий, вот лично я и те с кем я провожу выходные на полетушках, летаем на самолетах электро и бензин от 1,5 до 2,6 метра размахом.
До сих пор необходимости в LUA ни у кого из нас не наблюдалось.

Поймите правильно, я не против “прогресса”, мало того я считаю FrSky аппаратуры лучшими в своем сегменте.
Но вот для пилотажных самолетов летающих в визуальном режиме LUA не нужны, может конечно ошибаюсь )).
Потому до недавних пор пользовался 8FG, появилась возможность стал использовать 14SG,
не было бы возможности, наверное купил бы Таранис, но точно не Радиомастер или иже с ним.

Почитайте определение - “программирование”.

Программирование - это создание программы. Настраивая модель в пульте вы создаете программу взаимодействия органов управления\таймкодов с исполнительными механизмами. Но не важно, это тема не для этого форума. Диджейский пульт тоже программируют звукорежиссеры используя ползунки и крутилки…а не путем написания кода )

Дмитрий, вот лично я и те с кем я провожу выходные на полетушках, летаем на самолетах электро и бензин от 1,5 до 2,6 метра размахом.
До сих пор необходимости в LUA ни у кого из нас не наблюдалось.

Поймите правильно, я не против “прогресса”, мало того я считаю FrSky аппаратуры лучшими в своем сегменте.
Но вот для пилотажных самолетов летающих в визуальном режиме LUA не нужны, может конечно ошибаюсь )).
Потому до недавних пор пользовался 8FG, появилась возможность стал использовать 14SG,
не было бы возможности, наверное купил бы Таранис, но точно не Радиомастер или иже с ним.

Для FAI классов самолетов они практически не нужны, просто не ограничивайтесь своими требованиями, у всех они разные ведь - дроны, роботы…чего сейчас только нет. Мы же отзываемся об этом пульте с точки зрения своих требований, а они у всех разные. Только так можно создать объективное мнение - хороший девайс или нет.

Программирование - это создание программы.

это не “создание”, Вы не господь бог, это “написание” программы.

вы создаете

я тоже не господь бог, я программы пишу, в том числе и для для AVR например , используя язык программирования С++.

Диджейский пульт

Юрий, внимательно перечитайте классическое определение “программирования”.
двигая ползунки Вы передаете “диджейскому пульту” ПИДы и ПВД что бы на выходе получить “музыку” или “выходные данные”.
Надеюсь, что такое ПИД и ПВД Вам преподавали в курсе “Азы программирования”.
А вот внутри “диджейского пульта” крутится программа, которая интерпретирует полученные ПИДы и на выходе получается “музыка”. ))
Надеюсь я доступным языком объяснил разницу между “программированием” и “использованием” программы.

просто не ограничивайтесь своими требованиями

не совсем понятен посыл. вот если мне не нужны LUA скрипты, зачем мне нужна будет аппаратура их поддерживающая?

у всех они разные ведь

я же выше написал, FrSky делает очень хорошие аппаратуры, причем вся линейка у них достойного качества, но меня вполне устраивает моя 14SG.

Просто openTX и LUA - дают некую свободу действий и многим это нравится.

Мне цена нравится )) А то футаба эта стоит от 50-и тысяч, это ж целую Алоху купить можно. Поэтому свою жабу я смог задавить только на Таранис. Ну да, помучиться немного придется, но за такие деньги можно и потерпеть ) Тем более, я на ER9x уже привык ))

так и я сейчас наверное не стал бы покупать Футабу, я ее брал когда курс был (ЕМНИП) около 25 рублей за бакс.

Мне цена нравится )) А то футаба эта стоит от 50-и тысяч, это ж целую Алоху купить можно. Поэтому свою жабу я смог задавить только на Таранис. Ну да, помучиться немного придется, но за такие деньги можно и потерпеть ) Тем более, я на ER9x уже привык ))

Странно это читать в ветке о тандеме, на котором нет не только опентх, но и эйджтх. А во всем остальном аппа классная.

это не “создание”, Вы не господь бог, это “написание” программы.
я тоже не господь бог, я программы пишу, в том числе и для для AVR например , используя язык программирования С++.

Юрий, внимательно перечитайте классическое определение “программирования”.
двигая ползунки Вы передаете “диджейскому пульту” ПИДы и ПВД что бы на выходе получить “музыку” или “выходные данные”.
Надеюсь, что такое ПИД и ПВД Вам преподавали в курсе “Азы программирования”.
А вот внутри “диджейского пульта” крутится программа, которая интерпретирует полученные ПИДы и на выходе получается “музыка”. ))
Надеюсь я доступным языком объяснил разницу между “программированием” и “использованием” программы.

не совсем понятен посыл. вот если мне не нужны LUA скрипты, зачем мне нужна будет аппаратура их поддерживающая?

я же выше написал, FrSky делает очень хорошие аппаратуры, причем вся линейка у них достойного качества, но меня вполне устраивает моя 14SG.

Спор выходит ни о чем и не по теме. Программирование - это не только написание программы. И в данном случае как раз вы господь бог, который в силах ее сделать какой угодно. Вы оперируете терминами и шаблонными определениями. В полном смысле программирование - это создание программы, а программа в свою очередь - это описание логики работы в любом виде, хоть в виде днк. Давайте не будем об этом, суть была ясна…а вы мне про пиды.

Вам никто не говорит что вам нужны lua скрипты. Короче. Мое мнение - девайс актуальный и конкурентноспособный. У меня все

Я попытался, но не понял о чём спор. Поддержка ЛУА есть уже сейчас у х20, интерфейс этос тоже очень простой, приятный и понятный, в отличие от опентх, к которому я за 5-7 лет так и не смог привыкнуть. В Этосе практически любой микс можно сделать интуитивно без инструкций. Если сравнивать с аппами более дорогого класса, футабами и джети, то они по качеству исполнения лучше конечно, но у фрскай дешёвые приемники, надёжный протокол акцесс и возможность летать очень далеко на 900 МГц. Кстати на хорусе уже можно купить новые приемники тандем.

Странно это читать в ветке о тандеме, на котором нет не только опентх, но и эйджтх.

Ну это не ко мне тогда, я просто ответил на высказывание, извиняюсь, что не по теме ветки.

А про EthOS было бы интересно почитать, в чем там фишка и почему FrSky ее начал использовать.

раз вы господь бог, который в силах ее сделать какой угодно.

я … нет, точно не господь, по крайней мере не в этом случае )).
вот дочь нам с женой удалось СДЕЛАТЬ ну очень хорошую )).

вы просто не понимаете самого термина “программирование”,
так что вы точно не “программист с 13 летним стажем”.
хотя вполне возможно, что сейчас так плохо учат.

Мое мнение - девайс актуальный и конкурентноспособный.

на эту тему с вами вообще никто не спорил )).

Я попытался, но не понял о чём спор.

спор на тему, считать ли программированием процесс настройки миксов в проприетарной аппаратуре, например 8FGA,
Юрий считает, что это программирование, я же утверждаю, что это всего на всего настройка “исходных данных”,
в мое время их называли ПИДы, для определения порядка работы программы аппаратуры ).
А вот стики, тумблеры и прочее, что двигается в процессе полета, определяет “входные данные - ПВД” той самое программы.

А про EthOS было бы интересно почитать, в чем там фишка и почему FrSky ее начал использовать.

Ну основная фишка на данный момент - это намного более удобный и интуитивно понятный интерфейс.
О причинах ее появления я могу только догадываться, но мне кажется тут смешались несколько факторов:

• Товарищ Бертран Сонжи (не уверен в корректности написания), основной разработчик OpenTX, начал работать на FrSky по контракту, что наложило как минимум временные ограничения на его возможности заниматься OpenTX, а скорее всего и юридические. По этому OpenTX не развивается и по этому появился EdgeTX.
• Этот же товарищ уперся в старые архитектурные решения OpenTX и все дошло до того состояния, что проще было написать что-то с нуля (тот же EdgeTX уже больше года пытается переехать на другую библиотеку графического интерфейса и до сих пор не могут, хотя они молодцы и внедряют параллельно новый функционал)
• Производить аппаратуры под OpenTX стали все китайские кустари, кому только не лень, при этом на разработку донатов не уходило. А поскольку FrSky изначально донатил Бертрана, а сейчас вообще нанял его, они тоже посчитали, что проще OpenTX забросить и написать новое и закрытое решение в виде Ethos без старых костылей и ограничений. Минусы этого решения - очень долго, так как нет поддержки от сторонних разработчиков, плюсы - конкуренты не могут воспользоваться, нет багажа в виде старого кода.

Ну и главный минус - эти аппы мало кто покупают, даже обзоров толковых нет. А все почему? А потому что:

• Ethos вышла с довольно ограниченным функционалом. Допиливается, относительно активно, но многими все это воспринимается как “бета-тестирование” на владельцах.
• Нет поддержки ТБС. А большинство пользователей, которые могут позволить себе эту аппу, летают именно на нем, после того как ASST R9 уронил их один или не один борт, а владельцы модулей R9 Access - тоже подлили масла в огонь, потому что связь внезапно отваливалась, потому что на модулях комплектная антенна имела хреновую пайку земли и могла от дуновения ветерка превратиться в “палку метеллическую, бесполезную”
• На рынок FPV вышли DJI и все с аналога переходят на них, с их софтовым лимитом в 13.3км на дальность - R9 тут бы прекрасно прегадилось, но есть следующий пункт
• На рынке появился ExpressLRS, который на 2.4 Ггц в хороших условиях позволяет летать на 30+ км, а значит DJI, да и аналог тоже - покрывает с головой. Да, там есть аппаратные косяки у производителей приемников/передатчиков, есть лимит в 7 бит на каналы выше 5-го, но это работает так надежно, что всем остальным системам на 2.4 даже и не снилось. Кстати отдельный вопрос для FrSky, какого черта они не выпустили передатчики и приемники на трансиверах SX1280, имплементировав туда R9 Access, учитывая что R9 работает на SX127x трансиверах.

Итого в сухом остатке - очень удобная, качественная аппа, которая подходит пока только визуальщикам, планеристам, дальнолетчикам с большими бортами, которые имеют много личного времени и возможность выбраться из города до места полетов. Но не подходит основной массе пилотов, у которых время и место ограничено, и по этому они вынуждены летать на квадах и мелких самолетиках. Пока, по крайней мере, не подходит.

Роман, а откуда вы это всё знаете? )

• Товарищ Бертран Сонжи (не уверен в корректности написания), основной разработчик OpenTX, начал работать на FrSky по контракту, что наложило как минимум временные ограничения на его возможности заниматься OpenTX, а скорее всего и юридические. По этому OpenTX не развивается

Вот это печально, конечно 😦

Итого в сухом остатке - очень удобная, качественная аппа, которая подходит пока только визуальщикам, планеристам, дальнолетчикам с большими бортами, которые имеют много личного времени и возможность выбраться из города до места полетов.

Не знаю, кому как, а лично мне, как планеристу-визуальщику, важна эргономика пульта и больше подходит классический дизайн, а не такая габаритная штуковина. Тут-то, увеличение и вынос наверх экрана как раз под фпвешников сделан. Мне экран, в общем-то, нужен только на этапе настройки, в полёте на пульт не смотришь, всё на ощупь.