Токарно-винторезный станок для дома

Jager
DrEl:

а я живу в Новочеркасске с населением 250т человек. У нас даже негде заказать нужные детали токарю или фрезеровщику, а вы мне про станки.

Ну не все живут в Москве для начала 😃 найдите карту, очертите круг радиусом километров в двести (я думаю это не очень далеко если очень хочется) с центром в вашем городе, и в этом круге окажутся такие индустриально развитые города как Ростов или например Таганрог, все зависит от желания…

Вот потратил 10 минут… board.1wl.org/notice_13075.htm станок в Ростове
www.businessoffers.ru/ViewOffer.asp?ID=106179 станок в Москве но любая транспортная компания доставит за 1000р.
www.irr.ru/…/showAdvert,14939129,254,1.html модель ТН-1 (вот тут www.bogorodskmash.ru/index.phtml?s=3&l=ru&id=37 про него подробнее)
это говорит о том что предложения есть…

Mc_Duck

Дело в том что Jet/Proma/Энкор - это тот же китай что и у Коноплева, только дороже. Проксон - замечательная вешь если надо точить заготовку не вынимая станок из кармана. Перед этим павда у вас в кармане должно было быть лишних пару тысяч евро. Наши универсалы - хорошая вещь, но увы станкострой в России умер еще 90-м.

Jager
Mc_Duck:

Наши универсалы - хорошая вещь, но увы станкострой в России умер еще 90-м.

Ничего подобного, звонил на “Воткинский завод” www.vzavod.ru (кстати ведет историю от 1759 года), завод живет и здравствует, станки “Универсал” в лице ТШ3-1 выпускаются серийно по сей день и видимо пользуются не плохим спросом учитывая цену иностранных “карманных” конкурентов. А на счет станкостроя в целом то его по большему счету и не было, часто бываю в цехах КаМАЗа и скажу вам, 90 % оборудования еще с советских времен представлены итальянцами, немцами и как ни странно французами… .

paradox

В общем, резюме следующее- либо дорого и хорошо, либо дешево и плохо, либо и недорого, и хорошо, но очень большое 😃 Витязь у камня: " Налево пойдешь…"
Чудес не бывает, выбирать Вам, чем-то придется поступиться.

DrEl
paradox:

В общем, резюме следующее- либо дорого и хорошо, либо дешево и плохо, либо и недорого, и хорошо, но очень большое. Витязь у камня: " Налево пойдешь…"
Чудес не бывает, выбирать Вам, чем-то придется поступиться.

Вы не правы. Я бы, например, не сказал, что наши Советско-Российские станки относятся к вашим категориям. Взять к примеру тот же Универсал___ или его модификации.

Jager:

Ну не все живут в Москве для начала 😃 найдите карту, очертите круг радиусом километров в двести (я думаю это не очень далеко если очень хочется) с центром в вашем городе, и в этом круге окажутся такие индустриально развитые города как Ростов или например Таганрог, все зависит от желания…

Вот потратил 10 минут… board.1wl.org/notice_13075.htm станок в Ростове
www.businessoffers.ru/ViewOffer.asp?ID=106179 станок в Москве но любая транспортная компания доставит за 1000р.
www.irr.ru/…/showAdvert,14939129,254,1.html модель ТН-1 (вот тут www.bogorodskmash.ru/index.phtml?s=3&l=ru&id=37 про него подробнее)
это говорит о том что предложения есть…

Радиус 200км - это хорошо, только вот в чем загвоздка - на чем и как вести: на автобусе - дорого и тяжело, а на машине - в двойне дорого.

А за ссылки СПАСИБО. Что=то я вообще про доски обявлений забыл. Сегодня позвоню, узнаю, поспрашаю.
Только вот проблема с последним сайтом - не грузится, да и ладно, в интернете и так много по нему информации.

paradox
DrEl:

Вы не правы. Я бы, например, не сказал, что наши Советско-Российские станки относятся к вашим категориям. Взять к примеру тот же Универсал___ или его модификации.

как раз универсал- и неплохо, и недорого, и крупногабаритно.

RVL

Proxxon PD400
Габаритные размеры около 900x400x300 мм.
Вес около 45 кг.

ТШ 3-01 (Универсал-В)
Габариты, мм 840x410x285
Масса станка без принадлежностей, кг 85

Так что не крупнее проксона, просто чугуна побольше и компоновка неказистей, но функциональность вполне себе.

paradox

во-первых, я действительно поклонник советско-российской техники. А 85 и 40 кг- будете убирать, почувствуете разницу, к тому же для автора вполне достаточно пд230. я совершеннно не против универсала- это автор его бракует из-за большого веса.

RVL

Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.

Quantium D140x250 Vario

DrEl
RVL:

Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.

Quantium D140x250 Vario

Этот станок конечно же хорош, вот только за вариатор переплачивать я не хочу, мне и без него хорошо живется. Мне кажется если бы на этом станке не было вариатора он стоил бы на порядок ниже. А за эту цену можно взять более приемлемый по характеристикам Универсал.

paradox:

во-первых, я действительно поклонник советско-российской техники. А 85 и 40 кг- будете убирать, почувствуете разницу, к тому же для автора вполне достаточно пд230. я совершеннно не против универсала- это автор его бракует из-за большого веса.

Это какой автор его бракует из-за большого веса? Я что ли? Да никогда такого не было. Для меня вес в принципе не имеет значения, он важен лишь при доставке.

Я все больше и больше схожусь на мысли, что самый приемлемый вариант - Универсал.

max741
RVL:

Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.

Quantium D140x250 Vario

На порядок лучше, он сделан из железа 😃 , а проксон 230 из люминтия.
Недавно купил у Коноплева зайку с поворотным столом, делительной приспособой, комлектом Ступенчатых зажимов, тиски 50мм - за 24т.р.

paradox

Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги

www.proxxon.com.ru/…/stand_devices.jaw

max741
paradox:

Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги

www.proxxon.com.ru/…/stand_devices.jaw

Уважаемый paradox все Ваши заявления про китайский металлолом голословны 😁 , проведите независимый сравнительный тест китайского и немецкого металлолома!

Владимир_У
paradox:

Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых.

Еще корпуса передней и задней бабки…

По крайней мере они не из стали - не магнитятся…

Впрочем, в имеющихся размерах, все работает очень достойно.

В.Р.

max741:

Уважаемый paradox все Ваши заявления про китайский металлолом голословны 😁 , проведите независимый сравнительный тест китайского и немецкого металлолома!

На тест немецкого металлолома Парадокс мне дал. И тест, как мне кажется, я провел достаточно подробный. Кто теперь даст мне китайского металлолома???

В.Р.

max741
Владимир_У:

Еще корпуса передней и задней бабки…

По крайней мере они не из стали - не магнитятся…

Впрочем, в имеющихся размерах, все работает очень достойно.

В.Р.
На тест немецкого металлолома Парадокс мне дал. И тест, как мне кажется, я провел достаточно подробный. Кто теперь даст мне китайского металлолома???

В.Р.

Я с удовольствием Вам дам на недельку свою “зайку”

dm1try

вот, кстати, немного из истории “немецкого металлолома” - TOYO.

/dmitry

paradox
dm1try:

вот, кстати, немного из истории “немецкого металлолома” - TOYO.

/dmitry

А никто этого и не скрывал- от сотрудничества с южнокорейской фирмой ( отнюдь не китайской!) тем не менее отказались лет пять назад, с переходом на 230 и 400 модель, именно по желанию более высокого качества.
По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.
Мои заявления абсолютно неголословны, ибо с микрометром и штангельциркулем я не расстаюсь лет шесть, но независимый тест я провести по определению не могу, ибо лицо заинтересованное.
Сталь, конечно, лучше алюминия, но стальной стол не спасет при пластмассовых шестернях.

Владимир_У
max741:

Я с удовольствием Вам дам на недельку свою “зайку”

Спасибо, было бы чрезвычайно любопытно, думаю для всех.
Только может чуть позже - надо доделать обзор и освободить себя от обязательств перед Парадоксом (никак не закончу вступление про то как я ждал станков и они мне СНИЛИСЬ…) и кроме того надо что бы понадобилось что-то сделать, хорошо тестируется только в РЕАЛЬНОЙ работе.

paradox:

По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.
Мои заявления абсолютно неголословны, ибо с микрометром и штангельциркулем я не расстаюсь лет шесть, но независимый тест я провести по определению не могу, ибо лицо заинтересованное.
Сталь, конечно, лучше алюминия, но стальной стол не спасет при пластмассовых шестернях.

Ну, если сравнивать с Зайкой, то надо наверное надо сравнивать 230й, у которого, на сколько я знаю, НЕ НОРМИРУЕТСЯ ни чего.

Даже толком направление вращения не нормируется…

В.Р.

paradox

по весу и габаритам все-таки 400й. а точность у 230 нормируется- поработаете на зайке, убедитесь. Я вообще-то уже писал-у 230го сверхзадача была именно вес и габариты и втиснуть в его размеры его точность и размеры обрабатываемой детали ни у кого не получается, если же от миниатюрных станков идем к полноценным настольным, разговор вести надо о 400й серии.
А с направлением вращения Вы не совсем правы- изменилась плата и схема подключения, запчасть у меня уже новая, ибо плату вам тоже поменяли. Для того, чтобы оставить,как было до ремонта необходимо специально заказать для вас старую плату- при том что никаго влияния на даже удобство работы это не влияет, стоит просто привыкнуть, переключатель направления вращения лишь поменял позици, работает он точно так же.

RVL

Не знаю, записать это в плюс зайцу/универсалу или в минус проксону и младшему квантуму, но наличие 4-х позиций у резцодержателя очень приятная вещь.
Во всяком случае, немного таких деталей где можно обойтись одним рецзом и трахаца с перестановкой/подгонкой по высоте хочется как можно реже.