Токарно-винторезный станок для дома
Дело в том что Jet/Proma/Энкор - это тот же китай что и у Коноплева, только дороже. Проксон - замечательная вешь если надо точить заготовку не вынимая станок из кармана. Перед этим павда у вас в кармане должно было быть лишних пару тысяч евро. Наши универсалы - хорошая вещь, но увы станкострой в России умер еще 90-м.
Наши универсалы - хорошая вещь, но увы станкострой в России умер еще 90-м.
Ничего подобного, звонил на “Воткинский завод” www.vzavod.ru (кстати ведет историю от 1759 года), завод живет и здравствует, станки “Универсал” в лице ТШ3-1 выпускаются серийно по сей день и видимо пользуются не плохим спросом учитывая цену иностранных “карманных” конкурентов. А на счет станкостроя в целом то его по большему счету и не было, часто бываю в цехах КаМАЗа и скажу вам, 90 % оборудования еще с советских времен представлены итальянцами, немцами и как ни странно французами… .
В общем, резюме следующее- либо дорого и хорошо, либо дешево и плохо, либо и недорого, и хорошо, но очень большое 😃 Витязь у камня: " Налево пойдешь…"
Чудес не бывает, выбирать Вам, чем-то придется поступиться.
В общем, резюме следующее- либо дорого и хорошо, либо дешево и плохо, либо и недорого, и хорошо, но очень большое. Витязь у камня: " Налево пойдешь…"
Чудес не бывает, выбирать Вам, чем-то придется поступиться.
Вы не правы. Я бы, например, не сказал, что наши Советско-Российские станки относятся к вашим категориям. Взять к примеру тот же Универсал___ или его модификации.
Ну не все живут в Москве для начала 😃 найдите карту, очертите круг радиусом километров в двести (я думаю это не очень далеко если очень хочется) с центром в вашем городе, и в этом круге окажутся такие индустриально развитые города как Ростов или например Таганрог, все зависит от желания…
Вот потратил 10 минут… board.1wl.org/notice_13075.htm станок в Ростове
www.businessoffers.ru/ViewOffer.asp?ID=106179 станок в Москве но любая транспортная компания доставит за 1000р.
www.irr.ru/…/showAdvert,14939129,254,1.html модель ТН-1 (вот тут www.bogorodskmash.ru/index.phtml?s=3&l=ru&id=37 про него подробнее)
это говорит о том что предложения есть…
Радиус 200км - это хорошо, только вот в чем загвоздка - на чем и как вести: на автобусе - дорого и тяжело, а на машине - в двойне дорого.
А за ссылки СПАСИБО. Что=то я вообще про доски обявлений забыл. Сегодня позвоню, узнаю, поспрашаю.
Только вот проблема с последним сайтом - не грузится, да и ладно, в интернете и так много по нему информации.
Вы не правы. Я бы, например, не сказал, что наши Советско-Российские станки относятся к вашим категориям. Взять к примеру тот же Универсал___ или его модификации.
как раз универсал- и неплохо, и недорого, и крупногабаритно.
Proxxon PD400
Габаритные размеры около 900x400x300 мм.
Вес около 45 кг.
ТШ 3-01 (Универсал-В)
Габариты, мм 840x410x285
Масса станка без принадлежностей, кг 85
Так что не крупнее проксона, просто чугуна побольше и компоновка неказистей, но функциональность вполне себе.
во-первых, я действительно поклонник советско-российской техники. А 85 и 40 кг- будете убирать, почувствуете разницу, к тому же для автора вполне достаточно пд230. я совершеннно не против универсала- это автор его бракует из-за большого веса.
Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.
Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.
Этот станок конечно же хорош, вот только за вариатор переплачивать я не хочу, мне и без него хорошо живется. Мне кажется если бы на этом станке не было вариатора он стоил бы на порядок ниже. А за эту цену можно взять более приемлемый по характеристикам Универсал.
во-первых, я действительно поклонник советско-российской техники. А 85 и 40 кг- будете убирать, почувствуете разницу, к тому же для автора вполне достаточно пд230. я совершеннно не против универсала- это автор его бракует из-за большого веса.
Это какой автор его бракует из-за большого веса? Я что ли? Да никогда такого не было. Для меня вес в принципе не имеет значения, он важен лишь при доставке.
Я все больше и больше схожусь на мысли, что самый приемлемый вариант - Универсал.
Кстати, по всем параметрам крайне достойный аппарат для дома, имеется в т.ч. в Ростове-на-Дону
Если цена которая там написана - правда, то это на 8-9 тыщ руб. дешевле PD230 при очень конкурентных характеристиках.
На порядок лучше, он сделан из железа 😃 , а проксон 230 из люминтия.
Недавно купил у Коноплева зайку с поворотным столом, делительной приспособой, комлектом Ступенчатых зажимов, тиски 50мм - за 24т.р.
Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги
Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги
Уважаемый paradox все Ваши заявления про китайский металлолом голословны 😁 , проведите независимый сравнительный тест китайского и немецкого металлолома!
Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых.
Еще корпуса передней и задней бабки…
По крайней мере они не из стали - не магнитятся…
Впрочем, в имеющихся размерах, все работает очень достойно.
В.Р.
Уважаемый paradox все Ваши заявления про китайский металлолом голословны 😁 , проведите независимый сравнительный тест китайского и немецкого металлолома!
На тест немецкого металлолома Парадокс мне дал. И тест, как мне кажется, я провел достаточно подробный. Кто теперь даст мне китайского металлолома???
В.Р.
Еще корпуса передней и задней бабки…
По крайней мере они не из стали - не магнитятся…
Впрочем, в имеющихся размерах, все работает очень достойно.
В.Р.
На тест немецкого металлолома Парадокс мне дал. И тест, как мне кажется, я провел достаточно подробный. Кто теперь даст мне китайского металлолома???В.Р.
Я с удовольствием Вам дам на недельку свою “зайку”
вот, кстати, немного из истории “немецкого металлолома” - TOYO.
/dmitry
вот, кстати, немного из истории “немецкого металлолома” - TOYO.
/dmitry
А никто этого и не скрывал- от сотрудничества с южнокорейской фирмой ( отнюдь не китайской!) тем не менее отказались лет пять назад, с переходом на 230 и 400 модель, именно по желанию более высокого качества.
По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.
Мои заявления абсолютно неголословны, ибо с микрометром и штангельциркулем я не расстаюсь лет шесть, но независимый тест я провести по определению не могу, ибо лицо заинтересованное.
Сталь, конечно, лучше алюминия, но стальной стол не спасет при пластмассовых шестернях.
Я с удовольствием Вам дам на недельку свою “зайку”
Спасибо, было бы чрезвычайно любопытно, думаю для всех.
Только может чуть позже - надо доделать обзор и освободить себя от обязательств перед Парадоксом (никак не закончу вступление про то как я ждал станков и они мне СНИЛИСЬ…) и кроме того надо что бы понадобилось что-то сделать, хорошо тестируется только в РЕАЛЬНОЙ работе.
По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.
Мои заявления абсолютно неголословны, ибо с микрометром и штангельциркулем я не расстаюсь лет шесть, но независимый тест я провести по определению не могу, ибо лицо заинтересованное.
Сталь, конечно, лучше алюминия, но стальной стол не спасет при пластмассовых шестернях.
Ну, если сравнивать с Зайкой, то надо наверное надо сравнивать 230й, у которого, на сколько я знаю, НЕ НОРМИРУЕТСЯ ни чего.
Даже толком направление вращения не нормируется…
В.Р.
по весу и габаритам все-таки 400й. а точность у 230 нормируется- поработаете на зайке, убедитесь. Я вообще-то уже писал-у 230го сверхзадача была именно вес и габариты и втиснуть в его размеры его точность и размеры обрабатываемой детали ни у кого не получается, если же от миниатюрных станков идем к полноценным настольным, разговор вести надо о 400й серии.
А с направлением вращения Вы не совсем правы- изменилась плата и схема подключения, запчасть у меня уже новая, ибо плату вам тоже поменяли. Для того, чтобы оставить,как было до ремонта необходимо специально заказать для вас старую плату- при том что никаго влияния на даже удобство работы это не влияет, стоит просто привыкнуть, переключатель направления вращения лишь поменял позици, работает он точно так же.
Не знаю, записать это в плюс зайцу/универсалу или в минус проксону и младшему квантуму, но наличие 4-х позиций у резцодержателя очень приятная вещь.
Во всяком случае, немного таких деталей где можно обойтись одним рецзом и трахаца с перестановкой/подгонкой по высоте хочется как можно реже.
у проксона только две, но есть возможность быстрой смены резца без настройки
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/…/2.jaw
вот принцип. есть для обоих станков
[quote=paradox;257574]
Не всякое кривое железо лучше прямого алюминия, во-первых, и пд 230 не имеет алюминиевых деталей, за исключением маховичков и суппорта, во-вторых. Квантум- хорошие станки, немного разные с проксоном по назначению, если подходит- не пожалеете. Металлолом “заик” даже комментировать не буду, хотя есть люди, которые сами станки строят- они, естественно, любое чудо 😦 до ума доведут, а по цене 20000+20150+20165+24257 и тд.- в те же деньги
paradox:(По поводу китайских станков могу сказать лишь одно- они не выдерживают даже заявленных биений, которые с самого начала от двух до 10 раз больше, чем у проксона, который, в свою очередь в них укладывается. Ни один из китайских станков, в отличии от пд400 и фф400, не соответствует стандартам. Это не значит, что на них нельзя работать( только тем, чьи требования к точности соответствуют возможностям этих станков), но сравнение абсолютно некорректно и в моем понимании они для своего качества даже дороги.)
Сегодня прикупил себе магнитную стойку(ради правды 😜 ) с индикатором часового типа( цена деления 0.01) провел замеры китайского металлолома зайки 10-
биение на шпинделе - 0.005
в качестве оправки использовал фрезу диаметр хвостовика 8мм сталь Р18, цанга китай
биение на растоянии 25 мм от шпиндиля - 0.015
45 мм - 0.025
Параллельности стола
ось Х - 0
ось Z - 0.01
жесткость( старый ржавый безмен усилие 5 кг)
горизонтальная -0.06
вертикальная - 0.04
результаты проксона тут forum.rcdesign.ru/blog/…/index.php?&st=10
еще прикупил прикольный станочек для заточки сверл дриль доктор дд500