Нужно ли служить в армии?

blade
Constantine:

Но современное поколение заводит детей во первых рано, а во вторых в качестве игрушки - “пупса”, хоссударство помохает.

Ну, если детей заводить в качестве “игрушки”- тогда и “послать можно”, наверное.
Не знаю.
Не пробовал.
Сам завёл дитё довольно рано, но несмотря на все его выкрутасы- оно ж моё.
Куда я его могу “послать”?
Руку себе можете отрубить, если она болит?
Когда родите своё- тогда узнаете.
Так я и не понял, как в Англии развиваются родственные отношения: тоже один раз в год- общение?
А в Ирландии?

Виталий21
SergGP:

Причём должен не кому либо а самому себе !!

если вы должны самому себе - предлагаю оформить взаимозачет 😂

SergGP
Виталий21:

если вы должны самому себе - предлагаю оформить взаимозачет

Что касается меня - то я его уже оформил 😃

Prikupets
pentajazz:

а вот если девки неслуживших будут рассматривать как убогих - то сами попросятся.

Что бы где ни говорили, все равно сведет на баб! © 😁
А серьезно, есть к примеру любящая (для начала, израильская) пара. Девушка строит планы на будущее со своим парнем, у них будут или есть дети. Но в полной мере ей мешает гордиться им то, что он не служил. Но есть проблема - если он пойдет в боевые части, его могут шлепнуть или сделать инвалидом. Тогда рушаться все планы и вообще даже думать не хочется. Что она выберет - гордость или будущее?

Возвращаясь к приоритетам, перечисленных Constantine. Список достаточно очевиден, и встречается в литературе неоднократно. На ум приходит ранний Хаббард, хотя это практически все, что я из него читал 😃 Я так понимаю, у некоторых приоритеты другие, и они, например, не дай бог, бросят свою семью и родных, если от этого выиграет (или заявит, что выиграет) государство, которое вообщем-то состоит из немногих власть придержащих и огромного количества совершенно незнакомых людей. 😦

Виталий21

Я считаю, что для жизни человеку вполне достаточно его собственного «хочу», и никакие подпорки в виде чужого «надо» ему не нужны. Нормальное государство если хочет запустить какой либо процесс должно сделать так , чтобы субъектам ,от которых оно что либо хочет получить, было выгодно это сделать. После этого все будет работать САМО. Нас же ( не всех) разводят как лохов. Под предлогом бесконечной заботы государства о народе нам предписаны разные извращенческие законы, а то как же без этого , мы же поубиваем друг друга нам же НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ, а еще к нам приставленные специальные люди которые следят за выполнение этих законов. А ведь эти специальные люди берутся из того же народа - КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ. Очевидно что это делается для обогащения тех кто заботится о народе.

jak-m
Vitaly:

Подозреваю, что случись чего, то исходя из закона, и моего понимания долга, суммы будут сильно отличаться. Закон он вообще… што дышло…

PS. А предки у меня в германии, закон не дотянется.

А Ваши правила, что установлены для пользователей форума, то же дышло, или тут у нас опять двойные стандарты?

Считаете, что законы в стране не правильные борись за правильные, а не можете бороться, делай что скажут. В древнем Риме юристы говорили “право не любит ленивых”.
Армия, во всех ее извращениях нужна, а если она нужна, то кому-то в ней придется служить. Я служил, не потому что хотел, а потому что нужно было, да еще и “интернациональный” долг отработал. А вот случись сейчас войнушка, так и думать не буду, пойду свою землю отвоевывать, и не потому что мне государство нравится, а потому что моя.

Vitaly
jak-m:

А Ваши правила, что установлены для пользователей форума, то же дышло, или тут у нас опять двойные стандарты?

Простите, если вы очередной знаток правил форума в этой теме (один уже был), то вас не затруднит изложить свою мысль более внятно? Я не совсем телепат, чтобы понять, что вызвало вашу озабоченность.

Насчет законов - у меня нет замашек гигантизма, чтобы боротья в масштабах всей страны за правильные законы сразу для всех. Лично мне вполне достаточно поступать так, чтобы имеющиеся законы доставляли минимум неудобств.

jak-m
Vitaly:

Простите, если вы очередной знаток правил форума в этой теме (один уже был), то вас не затруднит изложить свою мысль более внятно? Я не совсем телепат, чтобы понять, что вызвало вашу озабоченность.

Я, в общем не большой любитель правил, но уж раз они существуют, то стараюсь их выполнять, а если я их не выполняю, то Вы первый же мне об ентом и укажите, и никакой озабоченности здесь нет, просто прочитав Ваши высказывания я понял, что Вы принуждая исполнять свои правила не считаете необходимым исполнять закон о воинской обязанности. А раз я должен соблюдать местные законы, то почему граждане страны, в которой проживают, не должны соблюдать ее законы. И тогда сама по себе тема “должен служить,но не хочу” мне немного не понятна.

Виталий21
jak-m:

и не потому что мне государство нравится, а потому что моя.

а в чем это выражается
МОЯ
у меня моего чой то не очень много
конечно у других и этого нет
но у вас судя по всему богато😁

jak-m
Виталий21:

а в чем это выражается
МОЯ
у меня моего чой то не очень много
конечно у других и этого нет
но у вас судя по всему богато😁

Простите, но тогда возникает вопрос, Вам нечего терять(защищать) в этой стране?

Панкратов_Сергей
jak-m:

А вот случись сейчас войнушка, так и думать не буду, пойду свою землю отвоевывать, и не потому что мне государство нравится, а потому что моя.

В чечню милости просим - добровольцы нужны…
Землю родимую защищать…
Дагестан на подходе…

Виталий21

в основном все силы уходят на защиту ОТ государства
по сравнению с нашем государством внешние враги просто пионЕры
к тому же с внешними врагами вопрос не однозначен

пример
Япония хочет КУРИЛЫ
как вы думаете
население курилл будет возражать чтобы стать частью японии

та же ситуация с КИТАЕМ и населением Восточной сибири

к сожалению на КРЕМЛЬ никто не претендует

Vitaly
jak-m:

просто прочитав Ваши высказывания я понял, что Вы принуждая исполнять свои правила не считаете необходимым исполнять закон о воинской обязанности

Вам показалось. И лично я не нарушал данного закона. Речь шла о понятии долга. Своего долга перед государством не ощущаю.

jak-m
Виталий21:

Я считаю, что для жизни человеку вполне достаточно его собственного «хочу», и никакие подпорки в виде чужого «надо» ему не нужны. Нормальное государство если хочет запустить какой либо процесс должно сделать так , чтобы субъектам ,от которых оно что либо хочет получить, было выгодно это сделать. После этого все будет работать САМО. Нас же ( не всех) разводят как лохов. Под предлогом бесконечной заботы государства о народе нам предписаны разные извращенческие законы, а то как же без этого , мы же поубиваем друг друга нам же НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ, а еще к нам приставленные специальные люди которые следят за выполнение этих законов. А ведь эти специальные люди берутся из того же народа - КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ ДОВЕРЯТЬ. Очевидно что это делается для обогащения тех кто заботится о народе.

А вот еще, в Европе и других заокеанских странах, люди сами просят “ну возьмите наши налоги, нам они карман жгут, хотим, однако, в Ираке воевать, долг у нас там, умрем за отчизну САМИ”. А вот лоховство - это то что мы сами позволяем. Или другая тема, приходи кто хочет, делай что хочешь, топчи родную Авганьщину.

Виталий21
jak-m:

Я, А раз я должен соблюдать местные законы, то почему граждане страны, в которой проживают, не должны соблюдать ее законы. И тогда сама по себе тема “должен служить,но не хочу” мне немного не понятна.

правила форума определяет модератор
формула здесь простая
хочешь на форум - соблюдай правила
не соблюдаешь не ходишь на форум

формула государсва другая
пример
колхоз дело добровольное
хочешь -вступай
не хочешь корову отберем

разницу улавливаете?

lyoha
Виталий21:

та же ситуация с КИТАЕМ и населением Восточной сибири

Вы таки берете на себя ответственность говорить за ВСЕ население Восточной Сибири? Вы там были? Говорили с людьми? Делали репрезентативную выборку мнений и умонастроений?

Виталий21:

Нормальное государство если хочет запустить какой либо процесс должно сделать так , чтобы субъектам ,от которых оно что либо хочет получить, было выгодно это сделать. После этого все будет работать САМО.

Абасцака!

jak-m
Vitaly:

Вам показалось. И лично я не нарушал данного закона. Речь шла о понятии долга. Своего долга перед государством не ощущаю.

Если показалось, то извиняйте. А я и не говорю о долге. Я говорю о понимании того, что мы здесь а они там. А поскольку мы здесь, то есть законная обязанность. Не нравится закон иди в Верховный или Конституционный суд и доказывай, что закон не правильный. И могу сказать, что в таких инстанциях я бывал, и оспаривал законность и неконституционность наших нормативов, это возможно.

Виталий21
jak-m:

А вот еще, в Европе и других заокеанских странах, люди сами просят "ну возьмите наши налоги, нам они карман жгут, хотим, однако, в Ираке воевать, долг у нас там, умрем за отчизну САМИ.

в европе армия наемная
солдат работает за деньги
он сам хотел быть солдатом

lyoha:

Вы таки берете на себя ответственность говорить за ВСЕ население Восточной Сибири? Вы там были? Говорили с людьми? Делали репрезентативную выборку мнений и умонастроений?

!

с китаем вопрос не очевидный
а как на счет КУРИЛЛ?

lyoha:

Абасцака!

любопытно узнать ваш тезис эффективного управлени

Панкратов_Сергей
jak-m:

И могу сказать, что в таких инстанциях я бывал, и оспаривал законность и неконституционность наших нормативов, это возможно.

Интересно, что ответит Вам Абрамович какой нибудь по поводу статьи конституции о том, кому принадлежат природные богатства 😁
Да, и по Чечне что то ответа нет…

boroda_de
Виталий21:

в европе армия наемная

А что, уже европейская армия создана? 😁

Vitaly
jak-m:

Если показалось, то извиняйте. А я и не говорю о долге. Я говорю о понимании того, что мы здесь а они там. А поскольку мы здесь, то есть законная обязанность. Не нравится закон иди в Верховный или Конституционный суд и доказывай, что закон не правильный. И могу сказать, что в таких инстанциях я бывал, и оспаривал законность и неконституционность наших нормативов, это возможно. jak-m на форуме Добавить нарушение jak-m Пожаловаться на это сообщение IP

Разговор заходил о других вещах. Что воинскую обязанность нужно исполнять потому, что песец как много этому государству по гроб должен. Ну вот я и объяснял, что связывать что-то с моими долгами государству - большое заблуждение.

Ну а дальше - если закон позволял обойтись минимальными телодвижениями и без нарушений, то не вижу ничего плохого в том, что кто-то не выбрал 2 года армии. Я вроде не похож на идиота, который будет писать прилюдно, как круто он нарушил закон 😃