Китайский ответ mCPx - Nine Eagles SOLO PRO 180 3D
Да как и все, раньше клеил две разноцветные полоски из скотча на кромки. Бабочки быть не должно при нулевом шаге лопастей. Это примерно 60-70% газа в нормальном режиме. Хотя последнее время просто маркером отмечаю тягу от тарелки к держалке лопастей, которой регулирую только одну лопасть. Ну и дальше только ее кручу при настройке, чтобы выставленный ноль далеко не уплыл.
Кстати, у меня тоже при плохо сбалансированных лопостях верт на малых оборотах колбасило. Когда это надоело, отбалансировал лопасти максимально идеально, как динамически, так и статически. На видео видно, что никаких вибраций на любых оборотах нет. А, да. Еще были вибрации, когда головой сильно в планету въехал. На вид было все целое. Все перебрал, ничего не помогало. Потом заменил саму голову - вибрации исчезли. Вроде пластик, не металл, гнуться не должен. А каким-то образом криво голова на валу сидела.
Вот и я смотрю у вас на видео все идеально, и вибраций ноль и взлетает ровно.
Я бабочку регулировал просто убирая обе лопасти в одну сторону перпендикулярно оси межлопастного вала, отключал мотор, ставил шаг на всех точках 50 и добивался того, чтобы лопасти сходились кромками по обоим сторонам от оси меж лоп вала, это на мой взгляд и должен быть нулевой шаг.
Вроде все выставлено, но вибрация эта в начале что то не нравится, грешил вот на люфт в тарелке, теперь уже и не знаю, что ковырять дальше, придется еще раз лопасти проверять, динамически я их не балансировал, только статически.
Да и голова ротора тоже чет не нравится, после страшного удара об телевизор вроде по другому как то крутится, сначала думал вал погнуло, снял, оказался в порядке, может как у вас голову как то повело, хотя она вроде пластиковая. До того удара таких вибраций точно не было.
Ох столько мороки с этим вертом…хотя честно признаюсь, ковырять его мне доставляет даже большего удовольствия нежели сами полеты, разбирать собирать, что то настраивать, вот она романтика авиамоделизма:)
Спасибо за ответы, будем разбираться дальше.
шаски для начала тренеровочные сделай из спиц ( для 1вых взлетов сильно помагают), автомат кренит из за вибраций - самые сильные вибрации создают не сблансированые лопасти- бабочка уже не так сильно
если колбасит на низких оборотах это у тебя точно не бабочка а либо лопасти неотбалансированы либо ты валы погнул- бабочка просто издает дополнительный звук в полете
и первый взлет лучше на улице или в большом помещене - я тоже 3 раза сломал вертушку в квартире сначало - потом на заводе ее поднял а щас и дома без проблем,а тремировать лучше его в воздухе - только у вертушки памяти на тремировку нету ( я свои значения запомнил и после вклучения пульта и вертушки с 0 выстовляю нужные значения)
ну а бабочку, я свой способ опишу сгинаю лопасти до упора и проворачиваю до какойнить детали на верталете с мелким зазором - ну а потом проварачивю на следующую лопасть и смотрю зазор ,зазоры должны быть одинаковыми разных лопастей в одних и тех же положениях при лубом положении автомата перекоса , я для наблюдения зазора использую дежатель ХР тяги.
И взлет поначалу сложнее чем дежать вертушку в воздухе , особенно на несбалансированой
шаски для начала тренеровочные сделай из спиц ( для 1вых взлетов сильно помагают), автомат кренит из за вибраций - самые сильные вибрации создают не сблансированые лопасти- бабочка уже не так сильно и первый взлет лучше наулице или в большом помещене - я тоже 3 раза сломал вертушку в квартире сначало - потом на заводе ее поднял а щас и дома без проблем,а тремировать лучше его в воздухе - только у вертушки памяти на тремировку нету ( я свои значения запомнил и после вклучения пульта и вертушки с 0 выстовляю нужные значения)
Спасибо.
Треники есть для него, я как раз только на них и смог взлететь в первый раз. Без них сразу на бок ложится.
Я так и понял, что крен это ответ флайбарлесс на вибрацию, и чем больше вибрация тем быстрение увод тарелки, буду теперь старатся убрать все вибрации.
Вчера долетался в комнате. Въехал хвостом со всей дури в стену. Вырвало хвостовую балку из рамы, порвало линки от тарелки к цапфам ОР, добавилось зазубрин на лопастях. Пришлось весь верт перебирать. Отделался только одним разломанным линком. Остальное восстановилось. Так вот, в процессе сборки задался вопросом, а так ли уж перпендикулярно валу стоит тарелка. Родилась мысль, которую тут же реализовал за 5 минут в материале. В основе приблуды старый самодельный вал ОР и колесо от сломанной детской машинки, изъятое из под кровати спящего ребенка. Ибо если он узнает, что я туда залезал, то будет мне разбор полетов с внушением:) Тарелка была выставлена на глаз не очень ровно. Зато теперь совсем другое дело:) Порядок пользования такой. Цепляем тарелку к линкам, вставляем приблуду. Она должна свободно двигаться в подшипниках вверх-вниз. Включаем пульт, включаем верт, фиксируем его, ждем пару секунд, выключаем пульт. Верт не выключаем, сервы встанут в среднее положение и так там и будут оставаться. Далее спокойно крутим линки, выравнивая тарелку.
Хорошо получилось, и посадка в колесе удачно подошла.
Я себе тоже сделал левелер, только он не так красиво выглядит.
Нарезал квадратиков, из верхней крышки коробки от СD (прозрачный пластик), толщина примерно 1.5 мм, взял 8 штук и насверлил в середине отверстия диаметром точно под вал, на валу спересовал и проклеил, получился такой кубик с отверстием насквозь, вроде ровненько вышло, крутил всеми четырьмя сторонами зазор везде одинаковый.
Сегодня уже получилось повисеть в комнате, висением это было сложно назвать, болтался от стены к стене, сломал штук 10 зубочисток:) но взлетаю уже стабильно, очень трудно держать его ровно, на симуляторе как то попроще даже. В замкнутом пространстве не получается тримировать, места мало, а на улице сугробы по пояс и вобще погода кошмар, буду дальше ломать зубочистки, пожалуй самый ценный апгрейд для этого верта:)
интересный вариант левелинга, я как раз только для 125 заказал, вот только колеса нет такого, а нужно что бы еще и диаметр попадал на тарелку
Ну вот, при нормально выставленной тарелке тоже уводит назад и вправо. Неслабо так уводит, я бы сказал что просто заваливает. Хотя и раньше такое было, просто уже руки сами все компенсировали. Достало, хочу разобраться. Выставил нулевой шаг в нормале и давай на полу смотреть поведение тарелки. Ведет себя точно так же, как описывал Андрей выше. Даю газ, тарелка уползает назад и вправо. Сбрасываю газ - встает ровно. Это проявляется независимо от того в полете или на поверхности. Эффект один. Вот видео:
Ручку крена-тангажа сначала по привычке тронул, потом бросил. А потом оно просто на бок легло. Вот я и думаю, такое поведение - это баг и фича?
Только что попробовал со свежей батарейкой. Эффект есть, но почти на 100% газа. Я и раньше замечал, что на свежей батарейке где-то полминуты верт не заваливает при бросании ручки. Что же это может быть? Недостаточно питания для приемника?
хрень какая-то:( но если на земле я еще могу понять, то вот в полете странно, что он так поступает
мне тримеровка помагла в воздухе, а при взлете совсем немного тянет назад.но тремировать надо с 0 - тобишь пульт не запоминает- точнее запоминает но как вертушку врубаешь то как будто и не тримеровал.
сегодня наконецто потеплело -12 -9 , но руки об стики замерзали+ плохая видемость и ветер но меня не остановило ,посадил 6 акамуляторов 2-1200 1-850 и 3-750, крашей было так много что даже не смогу посчитать на 1200 летать только блином верту тяги не хватает или только летом после налипшего снега он еле в верх ползет,на 6 акамуляторе отказала электроника принимал только 1н канал,попробывад вниз головой так у меня его закручивает как будто гироскоп тоже реверсирует соответсвенно падает(может уже электроника отказывала от влаги 4 акамулятор),дома просушил феном и все заработало, ну а так посмеятся выкладываю видео - там я за ним больше бегаю чем летаю ,не судите строго я на нем только хвостом к себе летать научился
Ну вот, при нормально выставленной тарелке тоже уводит назад и вправо. Неслабо так уводит, я бы сказал что просто заваливает. Хотя и раньше такое было, просто уже руки сами все компенсировали. Достало, хочу разобраться. Выставил нулевой шаг в нормале и давай на полу смотреть поведение тарелки. Ведет себя точно так же, как описывал Андрей выше. Даю газ, тарелка уползает назад и вправо. Сбрасываю газ - встает ровно. Это проявляется независимо от того в полете или на поверхности.
Устал уже с этой хренью бороться, все это лечится тримированием, но почему то каждый раз нужны новые показатели по тримерам, то 10 то 15 а то и все 25…в зависимости от разных факторов, заряда акб и т.д и вобще каждый раз всегда новые, бесит эта нестабильность.
Я это списываю на дешевизну электроники и очень высокую чуствительность к различным вибрациям, так как на 100% избавится от вибраций на этом верте не возможно, выходит что остается только мирится с причудами данной модели, такой флайбарлес.
А сегодня еще что то странное выдал:
вишу в комнате, оттримировал почти в ноль, почти не кидает, вишу в полуметровом круге, вдруг резко как швырнуло назад, и прям под камод, держалка с линком на слайдере хваста наполалам:( Главное шестерни мне какие то крепкие попались и вал хвостовой передачи, регулярно пилю хвостом и даже с полной блокировкой, ломается все кроме вала с шестернями, или так я его склеил качественно, я купил сразу набор шестерней и валы, взял все из упаковки и приклеил на обычный супер клей, с тех пор наломал кубометр зубочисток, один слайдер и одна из точек крепления плавника. А самое слабое место этого верта никак не сломать 😃 ВО КАК.
сегодня наконецто потеплело -12 -9 , но руки об стики замерзали+ плохая видемость и ветер но меня не остановило ,посадил 6 акамуляторов 2-1200 1-850 и 3-750, крашей было так много что даже не смогу посчитать на 1200 летать только блином верту тяги не хватает или только летом после налипшего снега он еле в верх ползет,на 6 акамуляторе отказала электроника принимал только 1н канал,попробывад вниз головой так у меня его закручивает как будто гироскоп тоже реверсирует соответсвенно падает(может уже электроника отказывала от влаги 4 акамулятор),дома просушил феном и все заработало, ну а так посмеятся выкладываю видео - там я за ним больше бегаю чем летаю ,не судите строго я на нем только хвостом к себе летать научился
Еще бы на полном ходу с головой в сугроб:), странно что он после сушки ожил, и аккумуляторы не сгорели.
Я поэтому и не иду на улицу, жалко его в снегу топить.
А за видео спасибо! Позитив;)
там напряжение не большие через воду не что не сгорит,лаком покрою в седуюющий раз- и лактайт нужно каконить не на основе воды, пришел домой и лопасть заднию отстрелило- а я думал как я разбирать буду елси я с этим лактайтом уже 2м болтам шляпку свернул при откручивании пришлось на эрозии выжигать и заного резбу наворачивать (теперь хоть знаю что он водой вымывается)
а акамуляторы ониж запечатаны конкретно - не родные в термоусадке + герметик, а нанотечи родные там контакты закрытые 2жды потом еще армированый скотч. Я больше за пульт переживал там уже более высокие напряжения да и после часа на улице он у меня весь в снегу был на стиках лед образоался))
а акамуляторы ониж запечатаны конкретно - не родные в термоусадке + герметик, а нанотечи родные там контакты закрытые 2жды потом еще армированый скотч.
Ну если хорошая изоляция, тогда может и нормально будет, а то я как то сделал “кз” на акб, случайно разумеется, так искра была похлеще чем на 220, родной разъем через воду прошьет, если его в снегу раза три подряг искупать.
Или можно, еще дополнительно, изолентой каждый раз подматывать, чтоб уж наверняка ничего не попало.
Мне кажется надо беречь от снега разъем акб и регулятор, там самая высокая нагрузка, а приемник думаю, просто глюками можно отделаться даже если попадет что то.
Сегодня не удержался, подразобрал модель. Снял приемник и ESC, разложил все это рядом с вертолетом. Установил кривую шага в линию на 0 градусов. Стал пробовать. И шо ви таки думаете, тарелка никуда не ползет. Минут пять гонял. После эксперимента напряжение на батарейке 3.79. Так что выходит причина уползания тарелки - вибрации, а не нестабильность питания, как я предположил выше. И что же получается. На сервы приходит некоторый сигнал, причем на все одновременно, который заставляет их уползать в одну и ту же сторону. Правую и заднюю - вниз, а левую соответственно - вверх. Вот верт и заваливает назад и вправо. Теперь буду думать, как победить вибрации…
Всех с Наступающим!
Пойду ёлку наряжать…
О чем я и твержу.
Я же пробовал без включенного мотора, и по шагу ходит идеально, без малейшего увода.
А стоит подключить мотор, даже со снятой полностью головой начинает уползать, там хватает даже мизерной вибрации.
Я уже смирился:)
Захотели за 50 долларов получить приемник плюс качественный флайбарлесс контроллер.
Конструкция вертолета сложная, а качество исполнения сильно хромает.
И все же, учится на чем то надо. Не долбать же хорошие верты, где цена ремонта будет огорчать каждый раз.
А тут пошел в магазин, купил за 250р запчасть и летай дальше. Завтра куплю в соседнем магазине слайдер за 260р и пойду на улицу…надоело стены пилить:)
Всех с наступающим!
Всех с наступившим!
Никак не могу побороть проблему. После очередного краша появились очень сильные вибрации, особенно на малых оборотах. Поменял уже всё что только возможно - лопасти, цапфы, хаб, вал основной, вал межлопастный, тарелку, шестерню, хвост временно весь демонтировал, ничего не помогает, всё равно вибрации дикие просто. У кого-нибудь есть идеи как побороть? Осталось поменять разве что раму, только я уже сомневаюсь, что поможет.
Раз все поменяно, нужно хорошенько отбалансировать лопасти, как динамически, так и статически.
у вас в руках вертолет, вам видней должно быть откуда вибрация, идите методом исключения, снимайте части поочередно и будет видно где есть вибрация а где нет.
А можно подробнее про динамически и статически, может я что-то не так делаю.
Да я и так почти всё поменял, можно считать это методом исключения. Ну и потом чем больше деталей снимать, тем менее заметен дисбаланс, даже сняв лопасти, его уже гораздо менее заметно, но он есть.
Если хвост и лопасти вместе демонтировать, вибрация есть? небольшой расколбас в начале раскрутки мотора можно не считать.
Если нет, то точно надо балансировку лопастей и одинаковость углов лопастей смотреть(бабочку), а если есть, то тут уже валы и подшипники надо смотреть
Так что выходит причина уползания тарелки - вибрации, а не нестабильность питания, как я предположил выше. И что же получается. На сервы приходит некоторый сигнал, причем на все одновременно, который заставляет их уползать в одну и ту же сторону. Правую и заднюю - вниз, а левую соответственно - вверх. Вот верт и заваливает назад и вправо. Теперь буду думать, как победить вибрации…
может прокладку под приемник помягче или наоборот пожестче.
На сервы то он явно идет после обработки процессором сигналов с гироскопа, по логике плывет гироскоп, так вот мне кажется изменением жесткости прокладки можно менять некий резонанас в работе гироскопа, вот только как это скажется на решении проблемы - непонятно. нужно экспериментировать и пытаться найти детали создающие вибрации
но странно другое, при использовании триммера в одном сеансе полета - решает проблему, а это уже противоречит уплывающему гироскопу
А можно подробнее про динамически и статически, может я что-то не так делаю.
в этой ветке, где то есть подробно про балансировку…не помню где, могу своими словами.
суть в том, чтобы центры тяжести(ЦТ) лопостей совпадали, их снимают, каждую лопость отдельно вывешивают, чтобы найти ЦТ каждой из лопостей, сравнить и отбалансировать так чтобы эти ЦТ были на одинаковом удалении от центра ротора, потом лопости балансируют уже вместе, как обычно, скотч надо клеить именно на ЦТ лопостей, чтобы не сбить балансировки которые делали в начале.
А вобще небольшой расколбас в начале, все равно останется, по крайненй мере я его тоже не смог убрать совсем, мне кажется он изза через чур малого веса.
Потом просто уже знаешь на каких он оборотах и это место проходишь сразу стиком, резко, можно сказать рывком до середины, потом секундная пауза и взлет, тогда никаких вибраций не будет вобще 😃 Они как бы есть, и как бы их и нету:) Это дело опыта, нужно руку набить и взлетаешь уже четко, практически ровно, и без скаканий по полу.