WLtoys-V926 - бесколлекторный v922 (V977)

andreypav
Babay:

Ребят, это что было?

у меня глюк или на 29 секунде видео был тот самый “залип”???
По видео видно что движок газа уже был наверху, а лопасти переместились в это положение чуть позже прыжком

FAAS:

Ээээ… Извините, немножко некорректно написал. Если быть точным 2,265 кВт в пике, а так мотор 1,68 кВт. Моторка Hyperion HP-HS3026-1400kv. Таблица тут.

офигеть… моторчик весом 200гр и более 1,5кВт постоянной мощности… Куда смотрит ABB?.. 😃)))

Сейчас воочию наблюдал жесточайшие залипания на дево.
Ставлю верт на стол горизонтально, кручу стик газа - вижу залипы (при этом красный светодиод на верте погасает и потом загорается снова когда “отлипает”)
Ставлю верт носом вниз - залипов нет. Сначала думал проблемы в механике. Ан нет.
Просто провожу рукой над вертолетом и светодиод погасает и загорается снова. Пульт лежит рядом с вертом. Усилок на модуле включен.
Кручу стик газа и вожу рукой одновременно - вижу те самые залипы при погасании светодиода.

Лезу в конфиг, активирую 1мегабит (было выключено) и делаю новый бинд вертолета.
Как ни мучил верт, больше залипания не добился.

Ради интереса снова отключил 1мегабит и снова получил залипы.
Отключение усилителя ни на что не повлияло.
Бинд стоит автоматический (цифры никакие не выбирал)

Видео не очень хорошего качества есть тут

Вот так вот.

racer-g
andreypav:

Лезу в конфиг, активирую 1мегабит (было выключено) и делаю новый бинд вертолета.
Как ни мучил верт, больше залипания не добился.

че то я не пойму…в моем дево стоит передатчик без"+" тоесть без усилителя и для него рекомендуется отключать 1мб.,что я и сделал но залипания продолжались и я помню что пробовал его включать(1мб) но залипания как я помню оставались…сегодня меня они просто достали!летать невозможно и я перешел на ориентации боками в нормале и инверте…тут прочитав решил включить 1мб. и вроде пару акков залипаний нет…дальше посмотрим…

King-Lion:

Проще голову модифицировать с деталями от 931

нее…все мирно перезимовываем и ждем выхода деталей а в частности платы на новый хайскай 80ку…либо…я нашел для себя вариант с удлиненными качалками с хобей но на пониженных расходах…правда и здесь есть косячек…нарушается геометрия ОР в следствие чего неадекватное положение тарелки перекоса в верхних и нижних положениях…я привык и корректирую но думаю это плохая привычка…вариант с цапфами от 931го считаю наиболее удачным но более трудоемким для меня…

Remlen

Я смотрю тут многие страдают от недостаточных углов, и ставять удлиненные качалки или переделывают голову в дфц. Но помоему еще никто не поробовал просто впаять резистор на 1-2К(возможно другого номинала, нужно подбирать) в цепь обратной связи на платкие сервопривода.
Вопросс почему никто не рассматривает этот вариант?
Вариант вполне реализуем, очень дешев, работает и не

нарушается геометрия ОР

хотя я честно не пойму что там можно нарушить , но это не столь важно.
Смдшные резисторы стоят копейки. Впаять их при желании можно (и не такое паяли)
Этот вариант я реализовал на 912(описание в дневнике), не вижу причин почему бы не сделать тоже самое на 977 и забыть про качалки и конфиги для девы.

racer-g
Remlen:

Вопросс почему никто не рассматривает этот вариант?

потому что его никто раньше не предлагал…

Remlen:

хотя я честно не пойму что там можно нарушить , но это не столь важно.

это важно…тяги становятся под наколном относительно осн.вала и неперпендикулярно тарелке…при шаге ближе максимально вверх или вниз а также отклоняя элерон передняя тяга смещается и “миксует” элероны элеватором…тоесть делая фигуры по элеронам механика добавляет убавляет элеватор,хотя я стик не трогал…большой недочет и плохая привычка нарабатывается…

Remlen

racer-g
понятно, спасиб)
а простое увеличение хода качалок, я так понял не добавляет лишнего?

andreypav
racer-g:

че то я не пойму…в моем дево стоит передатчик без"+" тоесть без усилителя и для него рекомендуется отключать 1мб.,что я и сделал но залипания продолжались

у меня модуль стандартный. этот.
Но самый главный и грустный вывод состоит в том, что причина залипаний - какие-то помехи.
В определенных условиях достаточно просто провести рукой над вертолетом (или наклонить вертолет на бок) и связь будет потеряна.
Это нонсенс.

AlexeyUP
andreypav:

у меня модуль стандартный. этот.
Но самый главный и грустный вывод состоит в том, что причина залипаний - какие-то помехи.
В определенных условиях достаточно просто провести рукой над вертолетом (или наклонить вертолет на бок) и связь будет потеряна.
Это нонсенс.

А с родным пультом то-же самое?

racer-g
andreypav:

у меня модуль стандартный. этот.

у меня этот модуль тоже есть но с ним проблеммы…видимо брак…бинды не происходят…и тоже,проведя рукой над платой или накрыв ее диод гаснет…странности…может частота не та?
давайте сообща подумаем как с помощью резисторов добиться больших углов на сервах…я в этом деле не кумекаю какие там резисторы нужны но вы мне скажите какой номинал и как это измерить и я попробую впаять в серву благо серв у меня для эксперимента 4е штуки…а еще у меня сомнения в точности отрабатывания серв если поставить резистор…кто что думает?

andreypav
racer-g:

…в моем дево стоит передатчик без"+" тоесть без усилителя и для него рекомендуется отключать 1мб.,что я и сделал но залипания продолжались и я помню что пробовал его включать(1мб) но залипания как я помню оставались

из описания:
Существует, но уже не встречается в продаже модуль nRF24L01 (без плюса) - это более старая версия радиомодуля,в которой нет поддержки скорости 250кб и ниже чувствительность по сравнению с nRF24L01+. Так же в нем нет некоторых режимов работы.
т.е. старый модуль всегда работает на 1 мегабит

AlexeyUP:

А с родным пультом то-же самое?

Сейчас еще раз перепроверил. В той же точке с родным пультом проблем нет.

Провел еще эксперимент.
Забиндил с отключенным мегабитом и пустым айди - залипания есть.
Перебиндил также, но выставил айди 2222 - залипов нет.
Снова перебиндил с отключенным мегабитом и пустым айди - залипания снова есть.

racer-g:

у меня этот модуль тоже есть но с ним проблеммы…видимо брак…бинды не происходят…и тоже,проведя рукой над платой или накрыв ее диод гаснет…странности…может частота не та?

а на плате модуля есть светодиод?

по резюкам - не проблема. Измерь сначала какие резюки стоят в сервах.
за точность - не переживай. она сохранится.

Remlen

racer-g
Резисторы паяйте в цепь обратной связи. Пробуйте с 1К начать, если будет мало, ставьте 2К и т.д.
Куда паять хорошо видно тут rcopen.com/blogs/198531/19338
в конце. Там для больших сервоприводов, но для маленьких все тоже самое.
Два крайние провода, которые идут к платке от перемнного резистора пустить через резисторы просто и все.
Тем самым схема будет думать что не достигла нужного показания перемнного резистора и будет проворачивать его чуть дальше, наклоняя рычаг соответсвенно больше.

По поводу точности отработки, думаю что не изменится она, особенно если не будете сильно увеличивать углы.

racer-g
andreypav:

но уже не встречается в продаже модуль nRF24L01 (без плюса)

а я встретил 😃…когда модуль с банга не заработал то нашел в местном магазине ардуино…как впаял так и забил на это…работает же…дальность для малька нормальная…

andreypav:

т.е. старый модуль всегда работает на 1 мегабит

а…тоесть даже если отключать то модуль всеравно работает с 1мб?

andreypav:

а на плате модуля есть светодиод?

нет конечно…

Remlen:

Резисторы паяйте в цепь обратной связи. Пробуйте с 1К начать, если будет мало, ставьте 2К и т.д.
Куда паять хорошо видно тут

ладно…идея мне понравилась…но…есть вопросы…может некоторым покажутся нубскими…

  1. у меня есть гора и еще кучка ненужной автомобильной аппаратуры…как замерять?выпаивать резюк или на месте можно?что выставить в мультиметре при замере?ладно…с этим разберусь…
    2.два крайних провода это у вас на фотке в вашей серве а в нашей будут ли они крайними?(там их три как я понял)или вариация с центральным?
    3.на два крайних надо последовстельно впаять два одинаковых резюка?
Remlen

racer-g
У вас теже три прововда.
И теже два крайних нужно пустить через одинаковые резисторы.
Вы можете взять любые большие резисторы, и просто временно впаять их не собирая серву, просто проверить как изменились углы.
Можете даже через провода впаять перменные резисторы, и опытным путем вычеслить какой резистор вам нужен.

Резисторы лучше выпаивать и замерять.
Замерять мультиметром, думаю разберетесь как.

Как подберете нужные показания просто купите таких резисторов в маленьком смдшном корпусе, и впаяйте в серву.

racer-g
Remlen:

просто купите таких резисторов в маленьком смдшном корпусе

ага…вам легко говорить, просто купите…здесь “просто” купить у меня не получится…буду долго и нудно подбирать выпаивая из плат…

Alex_63
racer-g:

это важно…тяги становятся под наколном относительно осн.вала и неперпендикулярно тарелке…при шаге ближе максимально вверх или вниз а также отклоняя элерон передняя тяга смещается и “миксует” элероны элеватором…тоесть делая фигуры по элеронам механика добавляет убавляет элеватор,хотя я стик не трогал…большой недочет и плохая привычка нарабатывается…

Честно говоря, я такого не замечаю. Может быть, и есть немного, но вчера тренировал роллы в поле, делает почти так же как HiSKY FBL80 в стоке, и как делал со стоковыми качалками.

Remlen:

Я смотрю тут многие страдают от недостаточных углов, и ставять удлиненные качалки или переделывают голову в дфц. Но помоему еще никто не поробовал просто впаять резистор на 1-2К(возможно другого номинала, нужно подбирать) в цепь обратной связи на платкие сервопривода.

А надо ли?

Меня, например, абсолютно устраивает полет моего V977 с длинными 5330 качалками, мотором М5 и жесткой прокладкой под платой, так что не надо ничего мудрить, тем более, не каждый сможет впаять SMD-резистор (я, скорее всего, не впаяю), а сервы с качалками тоже стоят недорого (причем сами сервы желательно иметь в запасе), так что качалки тоже фактически бесплатные.))

racer-g:

а еще у меня сомнения в точности отрабатывания серв если поставить резистор…

Точность несколько уменьшится (опять же инфа из апгрейда платки Syma f3). А это на нашем верте очень важно. На V912 это почти незаметно, там все компенсирует флайбар, а на V977 это может серьезно мешать летать.

Babay:

Это ж увеличение шага в режиме 3D!

У меня версия X1, брал с Миракла, не работает. Да и не надо;) Перед каждым полетом шаги настраивать - не, это какое-то издевательство;) Уж лучше качалки длинные поставить, раз и навсегда:)

racer-g

и так…почесав репу думая как я буду впаивать резистор в крохотную плату и все такое, предлагаю вам еще один вариант увеличения углов…я об этом писал как то давно…только что собрал из того, что было в буквальном смысле, весь осн. ротор от 922го…тарелка перекоса только 977я а внутренность 922го…осн. вал из прутка…подши подошли по внешнему диаметру к раме 977го…хаб получился выше обычного и линки раскрутил на максимум…может потом переделаю из другого прутка вал покороче, опустив хаб пониже…тяги переставил на родные места…шестеренку старую рассверлил под вал 922го…ну и вот что из этого вышло и как это все летает…пока я не могу объективно судить т.к. это был первый акк…хочу попробовать и с родными лопастями от 977го…с лопастями 922го верт получился низкооборотистый какой то…всмысле что им легче управлять на низких оборотах, да и акки у меня давно не первой свежести…хотелось бы еще полетать на улице поагрессивнее…дома особо не разлетаешься…первые ощущения, совсем чуток поточнее стал…тяга даже побольше чем была,но это на 922х лопастях…надо еще тягами пирокомпенсацию выровнять, пируэтит неважно…

andreypav
racer-g:

а…тоесть даже если отключать то модуль всеравно работает с 1мб?

именно!

racer-g:

нет конечно…

тогда это выглядит более чем странно…
похоже реально с чипом что-то.
можно попробовать его паяльником погреть, но там чип BGA… если не аккуратно делать, то можно только хуже сделать

racer-g:

ага…вам легко говорить, просто купите…здесь “просто” купить у меня не получится…буду долго и нудно подбирать выпаивая из плат…

чтобы не выпаивать все подряд - смотрите на маркировку.

Alex_63:

Меня, например, абсолютно устраивает полет моего V977 с длинными 5330 качалками, мотором М5 и жесткой прокладкой под платой, так что не надо ничего мудрить, тем более, не каждый сможет впаять SMD-резистор (я, скорее всего, не впаяю), а сервы с качалками тоже стоят недорого

шутишь? где стоимость сервы и где стоимость резюка…

andreypav

Провел еще эксперименты.
1мегабит отключен
fixedid, “+” залипы есть, “-” залипов нет

100000 +
100001 -
100002 -
100003 +
100004 -
100005 -
100006 +
100007 +
100008 -
100009 -
100010 +
100011 -
100012 -
100013 -
100014 -
100015 -
100016 +
100017 +
100018 -
100019 -
100020 +
100021 -
100022 +
100023 -
100024 -
100025 -
100026 -
100027 -
100028 +
100029 -
100030 -

Прям казино какое-то… черное/красное 😃

Причем иногда залипы именно “жесткие” - т.е. подвисает на пол секунды и все.
А иногда залипы как-бы постоянные но быстро “отлипает”. Т.е. серва всегда перемещается скачками (как-бы дрожжит).

А-лекс

Кстати, не знаю как у кого но у меня настройки шага сохраняются.

lvsw
andreypav:

Прям казино какое-то… черное/красное

Как юзал так и юзаю FixID 2325 - никаких проблем не было ни разу на нем.

andreypav
lvsw:

Как юзал так и юзаю FixID 2325 - никаких проблем не было ни разу на нем.

У меня на 2325 залипает
Проверил везде используемый 12345 - тоже залипает

Продолжение “банкета”:
1 -
2 -
3 -
4 -
5 -
6 -
7 +
8 +
9 +
10 +
11 +
12 -
13 -
14 -
15 +
16 -
17 -
18 -
19 +
20 -
21 -
22 -
23 -

И теперь самое печальное…
С разными fixedid залипы есть как с включенным 1 мбит, так и без него…

В модуле всего 126 каналов.
Очевидно, что так как fixedid гораздо больше, чем каналов, то они будут повторяться.

Вывод у меня таков.
99%, что дева тут не причем.
По моему мнению наиболее вероятная причина залипаний - пересечение рабочей частоты с другими устройствами (микроволновка, вайфай, блютус и т.д.).
Это косвенно подтверждается также тут
А штатная аппа скорее всего работает без проблем потому что ее “загнали” в край диапазона. Возможно конечно там сделано еще хитрее (сначала сканируется весь диапазон, а потом выбирается наименее шумный канал) но это вряд ли.

Другими словами нужно искать свободный канал меняя fixedid. Причем я считаю, что менять нужно последовательно: 1, 2, 3 и т.д…
Узнать бы только алгоритм пересчета fixedid в частоту диапазона…
Ни у кого частотного анализатора на 2,4ГГц случайно нет?

vovic67

Возвращаясь к этому посту. Хотел полетать сегодня, а передняя серва уже не работает (ее закусывает). Проверил еще раз (толкая ее пальцем) - настройки “галочки” сохраняются и при выкл./вкл. передатчика, и при замене аккумулятора в сабже. Прошу прощения, что ввел в заблуждение.